Могу ли я отказаться от ремонта и вернуть деньги

"- А, ты кто такой? Жалкая, ничтожная личность!" (С) И.Ильф, Е.Петров.

[Григорий Лавренов]

"Это жалкая личность меня просто смешит!" (с)

[Vel]

В таком случае могу только в очередной раз напомнить, что мне абсолютно безразлична позиция Роспотребнадзора вообще, и главного санитарного врача в частности.
Меня интересует только и исключительно позиция суда.
Только позиция суда имеет практическое значение - Роспотребнадзор не вправе вмешиваться в гражданско правовые споры, их писанина меня нисколько не трогает.

Вот когда согласно этой "писанине" вас оштрафуют за нарушение прав потребителей, по-другому запоете. Т.к. гражданские права еще, слава богу, могут защищаться и в административном порядке.

Для автора темы ссылка на то самое Определение ВС № 5-В05-144: ссылка. Речь там идет об автомобиле, а не о ТВ, а судья при отказе ссылается даже не на ст. 503 ГК из параграфа "Розничная купля-продажа", на ст. 475 ГК из "Общих положений о купле-продаже" гл. 30 ГК. Из чего я делаю, не читав акты нижестоящих инстанций, предварительный вывод, что истец не был потребителем, а был обычным покупателем. И к его ситуации ЗОЗПП не мог быть применен.

В редакции до 2000 года:
примечание: "Абзац восьмой пункта 1 статьи 18 вступает в силу со дня утверждения Перечня технически сложных товаров (Федеральный закон от 09.01.1996 N 2-ФЗ)."

В отношении технически сложных товаров требования потребителя, указанные в абзацах четвертом - шестом настоящего пункта, подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков. Перечень таких товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

- Каких-таких товаров?
- Технически сложных.

В текущей редакции:

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
- обнаружение существенного недостатка товара;
- нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
- невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

- Каких товаров?
- Технически сложных.

Не вижу никакого различия. Что в той редакции, что в текущей речь в постановлении Правительства идет об утверждении Перечня технически сложных товаров.
Сформулировано неудачно, т.к. допускает двоякое толкование. Но двоякость эта не была привнесена поправками, а существовала изначально.

Вот когда согласно этой "писанине" вас оштрафуют за нарушение прав потребителей, по-другому запоете. Т.к. гражданские права еще, слава богу, могут защищаться и в административном порядке.

Забавно. Но для того, чтобы эта шутка выглядела завершенной, Вам Vel следует срочно придумать - на основании какой статьи КОАП РФ может наступить административная ответственность "согласно этой писанине" и немедленно поведать нам....

Из чего я делаю, не читав акты нижестоящих инстанций, предварительный вывод, что истец не был потребителем, а был обычным покупателем. И к его ситуации ЗОЗПП не мог быть применен.

Было-бы очень неплохо, если-бы прежде, чем что-либо писать, а тем более "делать вывод не читав" - Вы вникали в суть вопроса.
Именно потому и не упоминается ст.503 ГК РФ, что в отношении технически-сложных (а ранее и дорогостоящих) товаров она отсылает к ст.475 ГК РФ, а поэтому судья подчеркнуто проигнорировал и ЗОЗПП и подзаконные акты принятые в соответствии с ним. Это пример беспристрастного и системного толкования законодательства с учетом превалирования ГК РФ над ЗОЗПП.
Именно это определение радикально изменило судебную практику по ЗОЗПП с конца 2005 года, и заставило внести поправки в ст.503 ГК РФ, и ст.18 ЗОЗПП.
А так - как всегда очередная "шутка юмора" у Вас получилась Vel.

Сформулировано неудачно, т.к. допускает двоякое толкование. Но двоякость эта не была привнесена поправками, а существовала изначально.

"Двоякость" действительно существовала изначально, что и позволило принять и длительное время применять перечень утвержденный постановлением №575.
В результате принятия поправок "двоякость" была устранена.
Нынешняя редакция не допускает двойного толкования - ограничение действует в отношении любых технически-сложных товаров.
Это-же установлено и действующей редакцией ст.503 ГК РФ.
Согласно п.6 действующей редакции этой статьи - правила, предусмотренные ею, применяются, если законами о защите прав потребителей не установлено иное.
Найдете в действующей редакции ЗОЗПП "иное"(кроме 15 дневного интервала) - радируйте....
А если не найдете - начхать и растереть мнение Роспотребнадзора, СПРФ, и всех остальных вместе взятых.
По истечении 15 дней после покупки применяются нормы ст.503 ГК РФ, а точнее применительно к технически-сложным товарам пункт 2 статьи 475 ГК РФ, как это и указано в вышеупомянутом определении ВС РФ.

P.S. Перечитайте ст.25 ЗОЗПП - и Вы поймете, как должен выглядеть текст ст.18 , для тогого, чтобы применяться в отношении технически-сложных товаров так, как хочется Вам, Роспотребнадзору и СПРФ.

[Dao]

Короче, возвращаясь к первой странице темы... Вывод Определения № 5-В05-144:

Доводы заявителя о том, что существенность выявленного недостатка в товаре имеет значение только при предъявлении требований о замене дорогостоящего или технически сложного товара, в связи с чем требование о расторжении договора купли-продажи технически сложного товара может быть предъявлено без ограничений, связанных с существенностью выявленных в товаре недостатков, основаны на неправильном толковании норм материального права.

Существенность недостатка - обязательное условие для расторжения договора. Этим все сказано. Поскольку каких-то логичных, разумных комментариев по теме не последовало - тему в Курилку.

[Vel]

Raskor, на основе "писанины" Онищенко РПН и работает. И проверки проводит, и штрафы налагает. Т.к. нижестоящие подчиняются вышестоящим. "Растереть и начхать" не получится.

Raskor, на основе "писанины" Онищенко РПН и работает. И проверки проводит, и штрафы налагает. Т.к. нижестоящие подчиняются вышестоящим. "Растереть и начхать" не получится.

На основе этой писанины Онищенко - Роспотребнадзор консультирует таких как Вы. Если именно это работа - я искренне рад за них, а еще больше за Вас Vel.
Но наложить штраф, или провести проверку на основе этой писанины Роспотребнадзор не может. Он может это сделать только на основании действующего законодательства.
Поэтому именно начхать и растереть....