Гарантия на телефон закончилась и он сломался.

[Алексей Егорович]

AlexPilot, вы совершенно правы
я не защищаю позицию продавца, мне вообще все равно

Допустим, магазин же имеет право оспорить заключение и, предположим, они придут к выводу что это мех. повреждения? Как дальше будут развиваться события? До конца жизни будут оспаривать заключения?

Магазин, как и покупатель, имеют право оспорить заключение экспертизы в суде только один раз.

[Валера-38]

До первого судебного решения.

Апелляция, надзор..

[elf1285]

Ну вот ситуация - у товарища есть заключение что это заводской брак, магазин оспаривает и получает заключение что это мех. повреждение. Суд чью сторону будет принимать? Назначит дополнительную экспертизу?

[Валера-38]

Назначит дополнительную экспертизу?

Вероятнее всего.

[Алексей Егорович]

До первого судебного решения.

Апелляция, надзор..

Апелляция и надзор рассматривают не заключение экспертизы, а решение суда первой инстанции.

[Валера-38]

а решение суда первой инстанции

Я про него, родимого.

[Алексей Егорович]

Ну вот ситуация - у товарища есть заключение что это заводской брак, магазин оспаривает и получает заключение что это мех. повреждение. Суд чью сторону будет принимать? Назначит дополнительную экспертизу?

примерно 50 на 50. Всё зависит от внутреннего убеждения судьи, которое может меняться в зависимости от обстоятельств ( от погоды и до похмелья после выходных)

[v_versace_]

Валера-38, да да, ненадлежащего...
этот человек - мошенник! хочет воспользоваться лазейками в законе для личного обогащения!

Кстати начались проблемы с цифр.фотоаппаратом,но он пока ещё на гарантии

в жизни все взаимосвязано, теперь неудачи с техникой и гарантией будут преследовать тебя всю жизнь

У вас никакого права называть меня мошенником!
Чтобы так меня назвать у вас должны быть хоть какие-нибудь доказательства. Если бы я сам повредил телефон механически, то Вы думаете что я стал бы тратить деньги на экспертизу? У меня телефон просто перестал работать, завис, и я в душе был уверен, что моей вины в этом нет. Я провёл независимую экспертизу товара, на которую приглашал представителя продавца. Я не подкупал экспертов, эксперты прекрасно знают что за фальсификацию экспертизы несут уголовную ответственность.
Личного обогащения никакого здесь нет, мне просто нужен надёжный и рабочий телефон. Я заплатил за него деньги. Я не миллионер чтобы каждый год менять телефоны.
Насчёт последней Вашей фразы : Слова имеют и обратные свойства преследовать тех людей, которые их произносят.Так что будьте САМИ по- аккуратней с техникой и гарантией.
Этот раздел для обсуждения конкретных ситуаций, что я последовательно и делаю.

[v_versace_]

Претензия составлена. Если кому-то интересна она здесь

Замечания и преложения по ней приветствуются.

[Валера-38]

v_versace_, всё нормально. Только расходы на экспертизу не возвращаются, а возмещаются, т.к. продавец у вас их не брал.
Также ссылочку на п. 5 ст. 19 вставьте в первом абзаце претензии.

[v_versace_]

Спасибо, все замечания Ваши учту.

[v_versace_]

Как я и предполагал, всё только начинается!
Составив претензию в 2-х экземплярах и собрав все копии, отправился в магазин. Нашел старшего менеджера по вопросам гарантии,того самого которому вручал перед НГ извещение о проведении Нез.Эксперт. Вручаю ему весь пакет документов. Он читает претензию и говорит, что фирмы филиал ООО НАКАДА (где покупался телефон) больше нет, сейчас они филиал ООО Техносила При этом он добавил, что в прошлый раз, когда я вручил извещение о проведении Нез.Эксперт, он просто его не внимательно прочитал и сразу не понял, что претензия к бывшему ООО НАКАДА, поэтому в получении и расписался и поставил печать нового ООО Техносила. Однако сказал что по эл.почте пересылал извещение о проведении Нез.Экспертизы представителям ООО НАКАДА в г.Самара,и они его приняли. Но их юр. адрес или какой-нибудь др. адрес он не знает, но постарается выяснить по эл.почте.
Он снял копии претензии,товарного и кассового чека, сказал что всё это отправит представителям ООО НАКАДА в г.Самара по эл.почте.
Теперь мне нужно с ним связаться послезавтра, может он что-то и узнает.

[Алексей Егорович]

Он снял копии претензии,товарного и кассового чека, сказал что всё это отправит представителям ООО НАКАДА в г.Самара по эл.почте.
Теперь мне нужно с ним связаться послезавтра, может он что-то и узнает.

Отметку о приёме документов вам поставили?

[v_versace_]

Нет отметку о приеме претензии мне не поставили, сославшись на то, что они сейчас другая организация.

[Алексей Егорович]

Нет отметку о приеме претензии мне не поставили, сославшись на то, что они сейчас другая организация.

Это хуже

[v_versace_]

Покапался в интернете и вычитал такую информацию:
Крупный российский ритейлер "Техносила" объявила о завершении своей реструктуризации. С начала 2009 года консолидирует весь свой розничный бизнес состоящий из 15 отдельных юридических лиц в регионах в одно юридическое лицо -[color:aba10d8d9b=blue] ООО "Техносила".[/color:aba10d8d9b]Региональные торговые компании "Техносилы" расположеные в 55 регионах - ЗАО "СВ Техсервис", ООО "Видеомир", ООО "Гранд Техникс", ООО "Империя Бизнеса", ООО "НовТехника", ООО "Саунд-трейд", ООО "ТехноАрсенал", ООО "ТехноСиб", ООО "Технотайм", ООО "Электрик Плаза", [color:aba10d8d9b=blue]ООО "Накада[/color:aba10d8d9b]", ООО "Элит Техника", оператор торговой сети "Спектр", сервисный центр "Эксепт" и транспортная компания "Солдис".
После реструктуризации активов ООО "Техносила" будет основным арендатором и оператором сети, объединяющей более 250 магазинов в различных регионах.
Т.е. организация к которой была адресована моя претензия вместе с др. компаниями слились в одну другую.(реструктуризация активов).
Как быть в этой ситуации кому адресовать претензию? Подскажите пожалуйста.

[AlexPilot]

Правопреемнику продавца.

[Росинка]

Покапался в интернете и вычитал такую информацию:

Конечно надо смотреть документы, но я понимаю, что НАКАДА это просто "дочка" Техносилы.
Посмотрите: (http://www.fas.gov.ru/news/n_15108.shtml)

(извлечение)

В январе 2007г. в г. Самара, путем почтовой рассылки была распространена реклама магазина «ТЕХНО СИЛА» - «Внимание распродажа! Только с 22 по 28 января». На странице 4, находилась реклама «Супер Кредит 0012», в которой указаны отдельные условия договора кредитования - «0 рублей первый взнос, 0% за кредит, 12 месяцев», и умалчивается об иных условиях кредитного договора, влияющих на сумму расходов, которые понесут воспользовавшиеся услугами лица и на фактическую стоимость кредита для заемщика. И где отсутствует наименование лица оказывающего банковскую услугу и часть существенно информации о рекламируемом товаре, об условиях его приобретения, при этом искажается смысл информации и вводятся в заблуждение потребители рекламы....

Таким образом, было установлено, что ООО «Накада» нарушило часть 7 статьи 5, часть 1, пункт 2 части 2 и часть 3 статьи 28 Федерального закона от 13.03.2006г. № 38-ФЗ «О рекламе» и Общество было привлечено к административной ответственности в виде штрафа в 100 тыс. руб.

Одиннадцатый апелляционный подтвердил точку зрения Арбитражного суду Самарской области и Постановленя Самарского УФАС России, признав, что реклама магазина «ТЕХНО СИЛА» - «Внимание распродажа! Только с 22 по 28 января», реклама «Супер Кредит 0012» является ненадлежащей, а Постановление о наложении штрафа, вынесенное Самарским УФАС России, является законным.

[v_versace_]

Покапался в интернете и вычитал такую информацию:

Конечно надо смотреть документы, но я понимаю, что НАКАДА это просто "дочка" Техносилы.
Посмотрите: (http://www.fas.gov.ru/news/n_15108.shtml)

(извлечение)

В январе 2007г. в г. Самара, путем почтовой рассылки была распространена реклама магазина «ТЕХНО СИЛА» - «Внимание распродажа! Только с 22 по 28 января». На странице 4, находилась реклама «Супер Кредит 0012», в которой указаны отдельные условия договора кредитования - «0 рублей первый взнос, 0% за кредит, 12 месяцев», и умалчивается об иных условиях кредитного договора, влияющих на сумму расходов, которые понесут воспользовавшиеся услугами лица и на фактическую стоимость кредита для заемщика. И где отсутствует наименование лица оказывающего банковскую услугу и часть существенно информации о рекламируемом товаре, об условиях его приобретения, при этом искажается смысл информации и вводятся в заблуждение потребители рекламы....

Таким образом, было установлено, что ООО «Накада» нарушило часть 7 статьи 5, часть 1, пункт 2 части 2 и часть 3 статьи 28 Федерального закона от 13.03.2006г. № 38-ФЗ «О рекламе» и Общество было привлечено к административной ответственности в виде штрафа в 100 тыс. руб.

Одиннадцатый апелляционный подтвердил точку зрения Арбитражного суду Самарской области и Постановленя Самарского УФАС России, признав, что реклама магазина «ТЕХНО СИЛА» - «Внимание распродажа! Только с 22 по 28 января», реклама «Супер Кредит 0012» является ненадлежащей, а Постановление о наложении штрафа, вынесенное Самарским УФАС России, является законным.

Спасибо, информацию о суде с ООО НАКАДА я читал.
А как узнать кто является правопреемником продавца? В магазине ООО Техносила себя таковыми не считают, а др. информацию не предоставляют.

[Росинка]

А как узнать кто является правопреемником продавца? В магазине ООО Техносила себя таковыми не считают, а др. информацию не предоставляют.

Надо смотреть учредительные документы. Напишите письменный запрос.
ФЗ РФ "ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ"
"Статья 12. Учредительные документы общества
3. По требованию участника общества, аудитора или любого заинтересованного лица общество обязано в разумные сроки предоставить им возможность ознакомиться с учредительными документами общества, в том числе с изменениями. Общество обязано по требованию участника общества предоставить ему копии действующих учредительного договора и устава общества. Плата, взимаемая обществом за предоставление копий, не может превышать затраты на их изготовление".

[v_versace_]

Спасибо за ответ Росинка!
Только такого поворота событий я не ожидал
Часа 2 назад представители магазина сами связались со мной и попросили подъехать,чтобы ОНИ СМОГЛИ ПРИНЯТЬ У МЕНЯ ПРЕТЕНЗИЮ И ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ МОЮ КОПИЮ!
Что я не замедлительно и сделал! Сейчас на руках у меня зарегистрированная копия претензии.
Начинается 10-дневный отчёт.

[Росинка]

Часа 2 назад представители магазина сами связались со мной и попросили подъехать,чтобы ОНИ СМОГЛИ ПРИНЯТЬ У МЕНЯ ПРЕТЕНЗИЮ И ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ МОЮ КОПИЮ!

Я рада за Вас, но не расслабляйтесь, всё только начинается.

[v_versace_]

Добрый вечер! Сегодня на 10-й день заехал в магазин. Ответ на претензию был готов. За телефон мне вернули полностью всю сумму, а возместить расходы на проведение экспертизы отказали.
Нужен совет, правомерен ли их отказ.
Ссылка на архив с претензией и ответ на неё http://ifolder.ru/16063432
В любом случае огромное всем спасибо за помощь! Ведь главное деньги за телефон мне вернули, а у меня появился опыт отстаивания своих прав!
P.S. На днях помог другу расторгнуть договор купли-продажи мобильного телефона(ООО"Эльдорадо). Деньги вернули.

[Росинка]

За телефон мне вернули полностью всю сумму, а возместить расходы на проведение экспертизы отказали.
Нужен совет, правомерен ли их отказ.

Отказ не правомерен. В своём ответе Техносила ссылается на то, что они не усматривают необходимости проведения Вами экспертизы, так как не препятствовали удовлетворению Вашего требования, и соответственно не считают себя обязанными нести за неё расходы.
На самом деле такая необходимость (доказывания) вытекает из Закона "о Защите прав потребителей" ст. 19 п.5

В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, [color:f3ecd233d0=red]если докажет,[/color:f3ecd233d0] что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

Следовательно Ваши расходы на проведения экспертизы были законны и необходимы, поэтому подлежат возмещению.
Можете написать Техносиле ещё одну претензию с требованием возместить убытки согласно этому обоснованию. Срок удовлетворения такого требования 10 дней (ст. 22).

P.S. На днях помог другу расторгнуть договор купли-продажи мобильного телефона(ООО"Эльдорадо). Деньги вернули.

Вы молодец.

[v_versace_]

Добрый день!
Хочу выразить огромные слова благодарности и признательности за оказание помощи "Росинка". Благодаря её консультации и советам мне вчера возместили расходы за экспертизу.
Хотя даже мой юрист считал, что это вряд ли получится.
Большое Вам человеческое спасибо!

[Росинка]

v_versace, я тронута, спасибо.
Рада за Вас!
И ещё раз спасибо, что сообщили о результатах.