Велотренажер

[glasniy]

Такую информацию в данном случае никак нельзя назвать достоверной, обеспечивающей возможность правильного выбора, потому что рост человека тоже имеет значение.

Это Ваше личное мнение.
Я считаю, что рост не имеет никакого значения для выбора велотренажёра.

[Евгений Садовский]

Алексей Егорович, вы совершенно правы, данное положение предполагает, что необходимо предоставить ВСЮ информацию, которая может повлиять на правильность выбора. если потребитель ошибся, значит информация была предоставлена не полностью.

Такую информацию в данном случае никак нельзя назвать достоверной, обеспечивающей возможность правильного выбора, потому что рост человека тоже имеет значение.

Это Ваше личное мнение.
Я считаю, что рост не имеет никакого значения для выбора велотренажёра.

главное, что считает закон, а не вы

вот, к примеру, что считает В.Р.Дворецкий

1. Закон не содержит критериев необходимости в отношении объема информации, подлежащей предоставлению потребителю. В отношении отдельных категорий товаров существуют определенные требования. Например, в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 31 декабря 2005 г. N 872 при реализации в розницу импортированных алкогольной, спиртосодержащей, табачной продукции и пива собственник товара обязан предъявить по требованию покупателя или контролирующего органа копию справки, прилагаемой к грузовой таможенной декларации, заверенную оригиналами оттисков его печати и печати предыдущего собственника товара.
Однако даже тогда, когда перечень предоставляемой информации определен в соответствии с Законом, такой перечень не является закрытым, сообщив информацию, указанную в перечне, продавец не может считать себя выполнившим установленную комментируемой нормой обязанность, если для правильного выбора необходимо предоставление дополнительной информации. В разных ситуациях одна и та же информация может оказаться необходимой или несущественной.
Очень часто вопросы предоставления информации, необходимой для выбора товара или работы, пересекаются с вопросами соответствия этих товаров или работ требованиям качества. Дело в том, что бывает так, что потребитель, приобретая тот или иной товар, либо заказывая его изготовление, рассчитывает на то, что данный товар будет выполнять определенные функции, либо работать в определенном режиме, либо будет совместим с другими товарами, но после приобретения этого товара выясняется, что ожидания потребителя не оправдались. При этом вовсе не обязательно, чтобы приобретенный товар был товаром ненадлежащего качества, обычно в таких случаях речь идет именно о непредставлении потребителю информации, необходимой для правильного выбора товара.
В качестве примера можно привести ситуацию, связанную с приобретением телевизора: многие модели предполагают наличие функции "картинка в картинке", т.е. передачу на экран одновременно двух программ, при этом одна из программ выводится в виде небольшого изображения в углу экрана. Обычно для поддержания данной функции в корпус телевизора встраивается второй телевизионный тюнер, который и принимает с внешней антенны сигнал второй программы. Однако некоторые производители в целях экономии не устанавливают второй тюнер, но при этом заявляют о поддержании их телевизорами функции "картинка в картинке". В таких случаях требуемый эффект достигается только при наличии дополнительного источника сигнала: отдельного тюнера, проигрывателя компакт-дисков или компьютера. Для многих потребителей такая разница не является существенной, но для существенного количества других - это фактор, влияющий на принятие решения о приобретении конкретной модели телевизора.

В соответствии с пунктом 1 статьи 8 Закона "О защите прав потребителей" изготовитель (продавец) обязан довести до сведения потребителя фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (адрес) и режим ее работы. Продавец размещает указанную информацию на вывеске. Изготовитель (продавец) - индивидуальный предприниматель должен предоставить потребителю информацию о государственной регистрации и наименовании зарегистрировавшего его органа. Кроме того, продавец обязан уведомить потребителя о наличии у него лицензии на право осуществления лицензируемого вида деятельности, если продавец осуществляет торговлю товарами, продажа которых требует наличия лицензии.
Серьезных проблем с доведением информации о продавце обычно не возникает, нередко продавец, напротив, старается сделать вывеску побольше, используя ее заодно в качестве рекламного щита. Куда чаще потребители предъявляют претензии относительно информации об изготовителе, поскольку не все производители размещают информацию о себе на товаре, правда, информация об изготовителе товара относится также к такому понятию, как информация о товаре, а ему посвящена отдельная норма.
При этом в Законе "О защите прав потребителей" отсутствуют прямые указания на ответственность за нарушение требования о доведении продавцом информации о себе до потребителя. За подобные нарушения предусмотрена административная ответственность - статья 14.5 КоАП за продажу товаров в организациях торговли либо в иных организациях, осуществляющих реализацию товаров, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей, при отсутствии установленной информации об изготовителе или о продавце предусматривает наказание в виде административного штрафа для граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда; для должностных лиц - от тридцати до сорока минимальных размеров оплаты труда; для юридических лиц - от трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда.
В случае возникновения спора с потребителем последний может использовать допущенное продавцом нарушение для того, чтобы "насолить" ему - написать жалобу в Роспотребнадзор, правда, продавец к моменту проверки может устранить данный недостаток.
Куда более серьезным является требование о предоставлении информации о товаре. В соответствии с пунктом 1 статьи 10 Закона "О защите прав потребителей" изготовитель (продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах, обеспечивающую возможность их правильного выбора.
По отдельным видам товаров перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации, в остальном же требования Закона весьма расплывчаты. Какая информация о конкретном товаре может считаться необходимой? Нужно ли, например, при продаже электрической лампочки раскрывать в информации о товаре принципы электротехники или же достаточно указать мощность лампочки? Нужно ли указывать ту информацию, которую покупатель может получить самостоятельно при осмотре товара? Какая информация может считаться достоверной, если в отдельных сферах существуют различные способы систематизации информации?
Например, емкость жесткого диска компьютера, подсчитанная в десятичной системе исчисления, отличается от емкости того же жесткого диска, подсчитанной в двоичной системе. Между тем производители винчестеров обычно указывают в сопроводительной документации емкость, подсчитанную в десятичной системе исчисления, так как в этом случае цифры получаются несколько большими, что создает иллюзию большего объема. Производители же программного обеспечения обычно используют двоичную систему исчисления, что приводит к тому, что потребитель, купивший винчестер в магазине, установив его на свой компьютер, видит на мониторе несколько иную информацию, нежели ту, что ему сообщили в магазине.
Можно долго спорить о том, какая система исчисления должна применяться при расчетах, но безусловно одно: если существует проблема, связанная с информацией о товаре, то продавец должен как минимум сообщить о ней покупателю, иначе имеется риск быть обвиненным в непредоставлении необходимой информации. В случае с жесткими дисками компьютеров продавцу достаточно указать в документах на товар (ценниках, накладных) не только емкость диска, указанную производителем, но и емкость в двоичной системе.

или Я.Парций

1. Закон устанавливает, что основной задачей предоставления информации о товаре (работе, услуге) является обеспечение возможности его компетентного выбора. Компетентность выбора обеспечивается предоставлением информации о назначении товара, его характеристиках, условиях использования, гарантиях и т.п. Изготовитель (исполнитель, продавец) сам должен определять необходимый объем информации сверх обязательной, предусмотренной п. 2 комментируемой статьи, памятуя о своей ответственности за неполноту предоставленной информации в соответствии с Законом. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень информации и способы ее доведения до потребителя могут устанавливаться постановлениями Правительства РФ, которые имеют общеобязательную силу на всей территории РФ. Очевидно, что указанный перечень может учитывать специфику товара (работы, услуги) и не должен противоречить перечню обязательной информации, предусмотренному п. 2 комментируемой статьи.
1. Важность для потребителя достоверной и полной информации о товаре (работе, услуге) подчеркивается установлением в Законе специальной гражданско-правовой ответственности предпринимателей за правонарушения в этой области. Ответственность работников организаций за соответствующие правонарушения регулируется трудовым, административным и уголовным законодательством.
Под недостаточно полной информацией следует понимать отсутствие какого-либо элемента информации из перечня обязательной информации, предусмотренного п. 2 ст. 10 Закона, под недостоверной информацией - несоответствие предоставленной информации фактическим данным.
Предоставление информации о товаре (работе, услуге) является обязанностью контрагентов потребителя и необходимым условием заключения договора. Поэтому в п. 1 комментируемой статьи непредоставление этой информации продавцом (исполнителем) при заключении договора рассматривается как необоснованное уклонение от заключения договора, который предприниматели обязаны заключать с любым обратившимся в силу ст. 426 ГК РФ (публичный договор). Последствия необоснованного уклонения от заключения договора установлены п. 4 ст. 445 ГК РФ, который в данном случае предусматривает право потребителя обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор и возместить причиненные уклонением убытки (см. комментарий к ст. 4 Закона).
Если же договор был уже заключен, непредоставление информации о товаре (работе, услуге) рассматривается как основание для потребителя в разумный срок в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора, потребовать возврата уплаченной суммы и возмещения других убытков (в редакции Закона N 171-ФЗ). Согласно предыдущей редакции п. 1 потребитель имел право расторгнуть договор. Такая формулировка не давала ответа на вопрос о механизме (способе) расторжения договора и, кроме того, не соответствовала терминологии (односторонний отказ), применяемой для регулирования данных правоотношений в п. 3 ст. 450 и в п. 3 ст. 495 ГК РФ. В новой редакции эти недостатки устранены. Указанная норма ст. 450 ГК РФ допускает отказ от исполнения всего договора или его части. В этом случае договор считается соответственно расторгнутым или измененным. Отказ потребителя от исполнения договора следует осуществлять путем письменного уведомления об этом другой стороны одновременно с предъявлением требований, предусмотренных данной нормой. При этом потребитель обязан возвратить товар (результат работы, услуги), если это возможно по их характеру.

[Алексей Егорович]

glasniy писал

Я считаю, что рост не имеет никакого значения для выбора велотренажёра.

Но как видите, в данном случае именно рост и мешает автору использовать велотренажёр в полном объёме.
Может случиться, что взрослому человеку 170см. ростом и весом 60 кг продадут велосипед, рассчитанный на 70 кг, но не будет указана максимальная высота подъёма сиденья. Придя домой, потребитель после сборки обнаруживает, что этот велосипед по высоте годится только подростку не выше 140см. Вы по прежнему будете утверждать, что и в этом случае "рост не имеет никакого значения для выбора"?

[Евгений Садовский]

glasniy писал

Я считаю, что рост не имеет никакого значения для выбора велотренажёра.

Но как видите, в данном случае именно рост и мешает автору использовать велотренажёр в полном объёме.
Может случиться, что взрослому человеку 170см. ростом и весом 60 кг продадут велосипед, рассчитанный на 70 кг, но не будет указана максимальная высота подъёма сиденья. Придя домой, потребитель после сборки обнаруживает, что этот велосипед по высоте годится только подростку не выше 140см. Вы по прежнему будете утверждать, что и в этом случае "рост не имеет никакого значения для выбора"?

конечно, будет )) из вредности.

[Валера-38]

Я считаю, что рост не имеет никакого значения для выбора велотренажёра.

glasniy, ну это уж, конечно, зря.