Нарушены права, но догвора купли-продажи не было

[Laster]

Ситуацию отсутствия у гражданина кассового чека(простой письменной формы)подтверждающих сделку,отсутствие которой влечет недействительность этой самой сделки...Но к счастью этого гражданина в ФЗоЗПП есть исключение из этого правила и вероятно этого и следует придерживаться,а не нести пургу о необязательности чека и устной сделке...

[Генрих Шатковский]

а не нести пургу о необязательности чека и устной сделке...

Где говорилось о необязательности выдачи чека? И какая это пурга в отношении устной сделки?

[Laster]

Мы обсуждаем конкретную ситуацию,а не ведем светские беседы на отвлеченные темы...

[Генрих Шатковский]

Вы, Laster, страдаете трусостью и тупостью. Я этого не говорил даже Dao и Pessimist. Вы первое и думаю последнее существо, которому я об этом сказал прилюдно.

[Laster]

ПРИКАЗ МАП

от 20 мая 1998 г. N 160

На основании пункта 5 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей" требования потребителя рассматриваются при предъявлении потребителем товарного или кассового чека, а в отношении товаров, на которые установлены гарантийные сроки, технического паспорта или иного заменяющего его документа.

Товарный, кассовый чеки являются документами, подтверждающими факт заключения договора купли - продажи товара. В соответствии со статьей 493 Гражданского кодекса Российской Федерации наряду с указанными документами к документам, подтверждающим факт заключения договора, относятся также иные документы, подтверждающие оплату товара. Например, к таким документам может быть отнесена эксплуатационная документация, в которой сделана отметка об оплате. Соответственно, вместо товарного или кассового чека потребителем в подтверждение факта заключения договора могут быть представлены и другие документы, подтверждающие факт оплаты товара.

В соответствии со статьей 493 Гражданского кодекса Российской Федерации отсутствие у потребителя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий.

Необходимо также иметь в виду, что данный в пункте 5 статьи 18 Закона "О защите прав потребителей" перечень документов, которые должны быть представлены потребителем при предъявлении требований, не является исчерпывающим.

В отдельных случаях законами, иными правовыми актами, в частности, правилами продажи отдельных видов товаров, утверждаемыми Правительством Российской Федерации, могут быть предусмотрены и другие документы, которые продавец обязан выдать потребителю при продаже товаров. В этом случае продавец (изготовитель) вправе потребовать предоставления ему всех документов, предусмотренных указанными правовыми актами. Кроме того, в зависимости от того, какие требования предъявляются потребителем, продавец (изготовитель) может потребовать, а потребитель представлять и другие документы, имеющие значение для рассмотрения требования потребителя.

[Генрих Шатковский]

Договором признаётся соглашение двух или нескольких лиц. Соглашение это взаимное согласие. Договора могут заключаться как в письменной так и в устной форме. По договору купли-продажи необходимо исполнить два вида обязательств: оплатить товар, осуществить передачу товара. Товарный чек или любой платёжный документ, свидетельствующий об оплате товара, является одним из подтверждений заключения договора, но и свидетельские показания также могут являтся юридисчески значимым обстоятельством того, что договор был заключён. И в случае выдачи платёжного документа и в случае с свидетельскими показаниями подразумевается то обстоятельство, что товар передан потребителю.
В догонку к сказанному. Судьи чихать хотели на разъяснения МАП, утверждённые приказом МАП № 160. Это ведомство уже не занимается защитой прав потребителей. И многие положения данных разъяснений противоречат федеральным законам. Поэтому судьи не принимают ко вниманию данные разъяснения МАП. Таким образом эти разъяснения можно засунуть так далеко, чтобы их больше никто и никогда не видел, в том числе и Вы, Laster.

[Евгений Мясин]

Таким образом эти разъяснения можно засунуть так далеко, чтобы их больше никто и никогда не видел

Генрих, не надо списывать приказ МАП. Он формально не отменен и, следовательно, продолжает действовать в части. не противоречащей новациям в потребительском законодательстве.
На отдельные его разъяснения в судебных процессах продолжают ссылаться и принимают во внимание.

[Генрих Шатковский]

На отдельные его разъяснения

Именно те, которые не противоречат действующему законодательству. Ссылка же некоторых судей на данные разъяснения наверное настолько мизерны, что мне за последние два года вообще не попадались.

[Dao]

varnikov, учтите, что при предъявлении претензий продавцу вашему приятелю, продавшему вам товар, похоже светит неслабый клистер.

[varnikov]

Генрих Шатковский и Laster, спасибо вам большое за разъяснения, цитаты и комментарии. В погоне за истиной вы немного забыли о самом вопросе, в любом случае я уже понял на что имею право и благодарен обоим.

Между делом, похоже, удастся решить проблему без суда, я позвонил в представительство производителя, в красках изложил суть дела и уже через 10 минут мне позвонили из сервисного центра с предложением в любое удобное время подъехать и получить акт о том, что поломка повторяющаяся и неустранимая.

Теперь с этим заключением я смогу пойти к продавцу и мне вернут деньги. Потом на основании этого заключение продавец вернет ноутбук своему поставщику и никто не пострадает.