Магазин отказывается вернуть деньги без паспорта

[glasniy]

felex, в моих постах по данной теме чётко прослеживается, что потребитель не должен предъявлять никаких документов, удостоверяющих личность, т.к., во-первых, при покупке товара никаких документов не требовалось, а, во-вторых, ИФНС не имеет права штрафовать по ст. 15.1 КРФоАП продавцов, которые делают возврат денег без оформления расходного кассового ордера. Таким образом, я отстаиваю позицию потребителей и стараюсь объяснить продавцам, что не надо бояться ИФНС, а надо нудно и методично ей объяснять, что возврат денег потребителю должен происходить без предъявления потребителем удостоверения личности и без оформления расходного кассового ордера.
Если "плюётесь" felex, то делайте это аккуратнее и грамотнее.

Ну попробуйте объяснитечто либо налоговикам! Сразу будет Вам "маски-шоу"!

[felex]

Если "плюётесь" felex, то делайте это аккуратнее и грамотнее

Никогда ни в кого не "плевался", я только не скрываю своих мыслей. Вот и всё.

[Dao]

Yurij, предыдущий мой пост перечитайте.

издаёт в форме указаний, положений и инструкций нормативные акты, обязательные для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц

ЦБ не определяет политику в области защиты прав потребителей. Порядок расчета между лицами - да. Указание, на которое вы ссылались, норм права не создает.

Мое мнение по вопросу осталось прежним. Право на тайну личной жизни, гарантированное Конституцией, относится к области частному праву, а право стороны иметь надлежащюю информацию о другой стороне - к публичному. Если же эти области смешивать, то и при приеме на работу паспорт не нужен.

[Yurij]

Дао, могу в очередной раз отдать Вам должное -
"Отрицание очевидного - проявление твёрдости характера".

Ознакомьтесь с позицией Верховного Суда РФ по этому вопросу:

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ ГКПИ05-342
Именем Российской Федерации
24 мая 2005 г.

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Квасова В.А. об оспаривании пунктов 1.1, 2.1, 2.3, 3.1 Положения Центрального банка Российской Федерации от 19 августа 2004 г. № 262-П «Об идентификации кредитными организациями клиентов и выгодоприобретателей в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма», а также пунктов 2, 8 Приложения 1, пункта 7 Приложения 4 к данному Положению,

установил:

Квасов В.А. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением об оспаривании вышеназванных предписаний Положения Центрального банка Российской Федерации от 19 августа 2004 г. № 262-П «Об идентификации кредитными организациями клиентов и выгодоприобретателей в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» (далее - Положение).
...

Выслушав объяснения заявителя и представителей лиц, участвующих в деле, изучив материалы дела и заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Воскобойниковой Е.Л., полагавшей отказать заявителю в удовлетворении его требований, Верховный Суд Российской Федерации находит, что заявление Квасова В.А. не подлежит удовлетворению по следующим основаниям.

В соответствии со статьей 7 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (<Банке> России)» Банк России по вопросам, отнесенным к его компетенции настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, издает в форме указаний, положений и инструкций нормативные акты, обязательные для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц.
...
В силу пункта 1 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. № 828, паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации.
...
Руководствуясь ст.ст. 194-199, 253 ГПК РФ, Верховный Суд Российской Федерации
решил:
Квасову В.А. в удовлетворении заявления отказать.

[Генрих Шатковский]

Yurij, хозяин поста имеет статус беженца, следовательно, у него не может быть документа удостоверяющим личность гражданина РФ.

[Генрих Шатковский]

Ну попробуйте объяснитечто либо налоговикам! Сразу будет Вам "маски-шоу"!

Не будет, если правильно объясните.
glasniy, я пишу о том, что налоговики не имеют права наказать предпринимателя по ст. 15.1 КРФоАП, если предприниматель осуществит возврат уплаченной за товар денежной суммы потребителю не по расходному ордеру и при отсутствии у потребителя какого-либо документа удостоверяющего личность, т.к. возврат денег за товар не является новой сделкой, а является возвратом исполненного по уже когда-то совершённой, а на момент возврата денег расторгнутой сделки.

[Dao]

Yurij, отдаю должное вашей не-знаю-как-назвать. Читайте внимательно мой предыдущий пост. ЦБ может издать указание или инструкцию, но любой из этих документов будет носить разъясняющий характер. Типа: "Вот то-то надо делать так-то."

паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации

Очевидно, что раз паспорт - основной, имеются и другие документы, устанавливающие личность. Если при заключении публичного договора, требующего идентификации сторон, они не устроят договаривающиеся стороны, то спор решит суд.
Истец в приведенном прецеденте как раз, как я и писал в предыдущем посте, смешал нормы публичного и частного права.

[Yurij]

Дао, неужели Вы ОТРИЦАЕТЕ положения Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» ?

Кремень !

Снял бы перед Вами свою шапочку, если бы не мёрз без неё.

[Dao]

Вы ОТРИЦАЕТЕ положения Федерального закона

Инструкция ЦБ не имеет такого статуса. Отрицать тут нечего.