-
 Сообщение от Ждун2009
В субботу получил письмо от Магтехноцентра, создалось впечатление, что написано под копирку и разослано кому надо и не надо. В письме меня заверили, что машину свою я скоро получу, что Ошманины выполняют свои обещания. В то время как я на машине езжу 4 месяца без номера.
А как вы на машине без номеров ездите? Я купил машину еще в январе в Старом Осколе у дилера Шкоды ООО "Авантаж Евро Моторс" и до сих пор нет ПТС. Но на машине не езжу, ее же могут забрать на штрафстоянку, и тогда уже будете без ПТС и еще с долгом за штрафстоянку.
-
Вот так и езжу с копией ПТС и оригиналами всех документов, подтверждающих право собственности. Пару раз останавливали, хорошо что отнеслись с пониманием. Правда в Башкирию ездить опасаюсь. Рискую конечно, а что делать?
-
Здравствуйте, грамотные и уважаемы участники форума!
Проблема в общем такая же - жду ПТС уже месяц. Претензию отвез в салон - ее приняли, директор поулыбался мило и тишина!
Дело в том, что меня достали все "завтраки" и интересные истории о судьбе моей ПТС и я решился созвониться с контрагентами автосалона по копии ПТС. После чего оказалось, что мое авто до сих пор не оплаченно и вышли все договорные сроки. С контрагентами мы приятно пообщались и сейчас обмениваемся информацией. В общем-то они тоже выслали претензию и собираются действовать в том же ключе по отношению к автосалону.
Вопрос: можно ли сообща с контрагентами салона состряпать интересное дело в ОБЭП? Думаю кроме них решить эту проблему не является возможном и через суд тоже.
-
igoriohak,
Мы, ждуны в нашем городе Магнитогорске, подавали параллельно в:
1. гражданские суды
2. в милицию заявления о привлечении к уголовной ответственности руководства, точнее в ОБЭП,
3. в Роспотребнадзор
-
Статья 302 ГК РФ. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.
-
Сообщение от Григорий Лавренов
Статья 302 ГК РФ. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
ну осталось выяснить, имел ли право продавать авто дилер. а узнать это можно только из договора между ним и представительством.
-
www.tagunov.ru Скромно и со вкусом.
-
Сообщение от Григорий Лавренов
Статья 302 ГК РФ. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
Я ничего не похищал и машина не была потеряна!!! Как эта статья относится к делу - объясните!
-
Сообщение от Sapognik
Сообщение от Григорий Лавренов
Статья 302 ГК РФ. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
Я ничего не похищал и машина не была потеряна!!! Как эта статья относится к делу - объясните!
вот главная строчка в этой статье:
либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли[/b:89998f1413]
-
Sapognik, читайте внимательнее! Вы, Sapognik, являетесь приобретателем.
Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.
-
Сообщение от Григорий Лавренов
Sapognik, читайте внимательнее! Вы, Sapognik, являетесь приобретателем.
Естественно, я понял, что я являюсь приобретателем, причем добросовестный?! А это значит, что я тот, кто, приобретая имущество у кого-то, не знал и не мог знать, что продавец не вправе этим имуществом распоряжаться. И я это имущество не похищал, и никто его не терял, и помимо воли его никто не забирал! И обратное нужно доказать, причем это не просто! Григорий, такое чувство, что вы даете ссылки на статьи, вообще не вникая - чтобы просто показать какой Вы умный, и какие глубокие у Вас знания закона. А между тем люди читают ваш форум, думая, что здесь грамотные специалисты...
-
Ну вот они и посыпались... Клиентов жалко, надеюсь, соотвествующие руководители сядут по статье...
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...9/07/08/203959
www.tagunov.ru Скромно и со вкусом.
-
Sapognik, читайте внимательнее! Вы, Sapognik, в свете ст. 302 ГК РФ являетесь приобретателем, а не собственником, т.к. собственником является то лицо, которое передало дилеру для продажи авто, если иной порядок перехода права собственности не определен договором, заключенным между ними.
такое чувство, что вы даете ссылки на статьи, вообще не вникая
Ваше право чувствовать то, что не чувствую я.
Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.
-
У меня и у нескольких человек суд прошел. Суд постановил - С дилера неустойка, с ФМК ПТС. Это у тех кто успел авто забрать.
А кому не отдали (у одного такого тоже суд был) с ФМК истребовалось ПРИЗНАНИЕ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА АВТО, САМ АВТО и ПТС к нему.
-
Уважаемый WIENART не могли бы вы сбросить текст искового заявления к ФМК об истребовании ПТС. заранее благодарен
-
Юрист этим занимался. все у него. телефон дать?
-
Если можно подскажите телефон. А решения суда нет пока?
-
-
-
Сообщение от WIENART
У меня и у нескольких человек суд прошел. Суд постановил - С дилера неустойка, с ФМК ПТС. Это у тех кто успел авто забрать.
А кому не отдали (у одного такого тоже суд был) с ФМК истребовалось ПРИЗНАНИЕ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА АВТО, САМ АВТО и ПТС к нему.
любопытно, действительно. Но пока то реального результата нет (полученного авто или ПТС). А ведь именно это является результатом
-
Сообщение от LC
Сообщение от WIENART
У меня и у нескольких человек суд прошел. Суд постановил - С дилера неустойка, с ФМК ПТС. Это у тех кто успел авто забрать.
А кому не отдали (у одного такого тоже суд был) с ФМК истребовалось ПРИЗНАНИЕ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА АВТО, САМ АВТО и ПТС к нему.
я бы тоже решение вступившее в силу почитал.... очень интересует мотивировка. 
пока не понимаю, как можно признать право собственности в ситуации, когда товар документально не передан, хотя необходимость иного явно следует из императивных норм ст.ст. 456, 458 ГК РФ
положения ст. 302 ГК РФ также не работают, т.к. приобретатель мог и должен был знать об отсутствии прав ОД на товар, что опять же явно следует из копии ПТС, ГТД и иных любых документов, в котором ОД не значится...
договор купли-продажи конечно же может быть заключен в отношении имущества, которое будет приобретено в будущем (а именно так и получается при покупке авто, сначала заключается договор с дилером, а потом дилер выкупает авто у импортера), но здесь 302 ГК вообще не применима
можно "поиграться" с положениями ст. 398 ГК РФ, но опять при отсутствии права собственности дилера на автомобили удовлетворение требований о передаче индивидуально-определенной вещи представляется мало реалистичным и вероятным...
возвращаясь к ст. 302 ГК РФ следует обратить внимание на то, в случае, когда покупатели "забрали" свои автомобили получается, что данные авто однозначно выбыли из владения собственника помимо его воли и данная норма не работает ВООБЩЕ....
прям заинтриговали.... либо описанные ситуации с машинами не точны либо ..... словом ждем решения.
Нашелся хоть один нормальный человек, который подробно все объяснил, а то некоторые здесь, например, Григорий Лавренов, только указывают на статью, а обычные люди не всегда все понимают.
LC - Вас смущает только то, что признали право собственности на автомобиль который НЕ был передан или и на те автомобили, которые были уже переданы?
Еще вот интересно, LC - на вашем сайте написано - Звоните, мы ответим на все ваши вопросы. В чем тут подвох? У вас плата взымается за минуту разговора?
-
Меня ничего не смущает - мне просто очень интересна мотивировка суда в данной ситуации. да и подвоха тут никакого нет. бесплатно - значит бесплатно.
-
Господа и дамы! Спешу обрадовать, Судья Васильева в Ленинском суде вынесла решение о признании права собственности автомобиля за покупателем и об обязании ФМК выдать покупателю ПТС. Сам иск подал в Правобережный суд на прошлой неделе. Рассматривать скорее всего будут в сентябре, судьи в отпусках. Да еще не известно ФМК будет обжаловать решение или нет. Кстати, как дополнительный вариант рекомендую обратиться банки, у кого авто в залоге. Пусть тоже со своей стороны подсуетятся, договор залогом не обеспечен. 
-
Подскажите, пожалуйста, необходимо ли заверять нотариально прилагаемые к исковому заявлению "Приложения:
1.Копия договора купли-продажи
2.Копия квитанций об оплате."?
И в какой суд необходимо обращаться?
-
Senior Member
Заверять не надо, подлинники в суде покажете.
-
-
Senior Member
WIENART, выложи на www.ipicture.ru , например, а то с мегафона не скачать с депозита.
-
Ну это следовало ждать! Это, как раз, практически в ТОЧНОСТИ воспроизводит то о чем я и писал выше....
решение бы еще почитать... можете выложить также?
-
-
Всем
Вот судебное решение арбитражного суда Брянска, где в качестве истца выступил производитель Хендэ СНГ с требованием возвратить ему авто, но пролетел.
http://assys.arbc.ru/bras.net/filepa..._838917515.pdf
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
Правила форума
|
Просмотр профиля
Сообщения форума
Личное сообщение
Ответить с цитированием
Домашняя страница