-
 Сообщение от olegktv
Все это конешно на бумаге смотрится отлично. Но уже многие убедились, как исполняются судебные решения - практически никак. Вот интересно, как в этом случае будет...
-
Занятная копия ....
вот только это не панацея. дело разрешается исходя из конкретных обстоятельств дела, и в этом случае одним из ключевых моментов была заверенная копия ПТС, согласно которому правом собственности обладал дилер. именно этот основной факт позволил признать покупателя авто добросовестным приобретателем. Да и применение закона по аналогии - очень смелое решение...
-
одним из ключевых моментов была заверенная копия ПТС, согласно которому правом собственности обладал дилер.
Если бы не было заверенной копии ПТС, то дело было бы в любом случае разрешено в пользу добросовестного приобретателя.
Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.
-
Какая завереная копия? У нас у дилера были точно такие же "копии" ПТС. Т.е. чёрно белая копия ПТС, где в качестве собственника указан ФордМоторКомпани, и уже синяя печать дилера и надпись "копия верна" Это не ключевой момент. У всех дилеров именно такие "копии" ПТС и имеются, на самом деле филькина грамота...
Вот интересная статья: http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...9/08/14/209789
-
10 сентября состоялся кассационный суд, на котором рассматривалась жалоба ЗАО"ФордМоторКомпани" о правомерности принятого судебного решения. В этом решении суд признавал право собственности автомобиля за покупателем, а ФМК обязывали выдать ПТС. На этом заседании выступал представитель ФМК Рубанов. Суд горячо принял его речь, а так же с радостью поверил в то, что все оф дилеры Форда торгуют в строгом соответствии с дилерским соглашением, т.е. предварительно выкупленными автомобилями. Однако суд не вынес решения по отмене, решив ознакомиться с подобной судебной практикой, поэтому:
Обращаемся за помощью! У кого есть решения судов первой инстанции и определения судов кассационной инстанции, согласно которых:
1) За Покупателями (гражданами или юридическими лицами) признавалось право собственности на автомобили и истребовался в их пользу ПТС у компаний, торгующих автомобилями через дилерскую сеть;
2) За Покупателями (гражданами или юридическими лицами) признавалось право собственности на автомобили и истребовался в их пользу автомобиль с ПТС у компаний, торгующих автомобилями через дилерскую сеть;
В ситуации когда:
1) Покупатель оплатил стоимость автомобиля в размере 100%;
2) Дилер полученные деньги собственнику автомобилей (торгующей компании) не перечислил;
3) Торгующая компания в связи с эти не передает ПТС Дилеру и Покупателям (у которых автомобиль на руках), либо изъяло оплаченные автомобили у Дилера.
Судебная практика необходима для решения дела в суде кассационной инстанции. Срочно! Заседание отложено на 24.09.2009 г. Даже если Вы сами не участник судебного процесса, но знаете о таких решениях, посодействуйте в их получении, либо подскажите с кем можно связаться. Просим решения судов на форуме не размещать, а кинуть на почту artjom2002@mail.ru или olegktv@mail333.com. Просим так же не размещать информацию (ваше мнение) о безперспективности вынесения подобных решений, а так же доводы и правовое обоснование отказов в исках гражданам.
-
WIENART, а чем Вам не нравится решение Брянского суда, на которое дана выше ссылка?
Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.
-
Нужно больше решений, другие города.
-
WIENART, прочитал я тут кассационную жалобу ФМК и возник вопрос, ФМК просит восстановление пропущенного срока, следовательно, какого числа было готово решение суда в окончательной форме, если вынесено оно было 10.07, а кассация подана 24.07?
Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.
-
Эх, давно тут не писал.
Ну что сказать. Суд обжаловал решение первой инстанции... Ждем мотивировки.
-
WIENART, следует ли это понимать как то, что решение суда отменено?
Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.
-
-
-
Григорий Лавренов,
Подскажите, что делать в этой ситуации: покупатель оплатил дилеру авто 100%, дилер не выдал авто, а после лишения дилерства Форд Мотор Компани вывез автомобиль к иному дилеру. Покупатель обратился в суд с иском о признании за ним права собственности, а так же с истребованием с ФордМоторКомпани автомобиля и ПТС, а так же заявил ходотайство об обеспечительных мерах по этому авто. Суд первой инстанции вынес определение об аресте на этот авто, где сказано "Запрещена реализация". Данное определение было выслано в ФМК, от которых получено уведомление о получении данного определения. Так же суд вынес решение, в котором признал за покупателем право собственности, а так же обязал ответчика ФМК выдать авто с документами. ФМК подал кассационную жалобу, кассационный суд назначен на ноябрь. НО В настоящий момент спорный и арестованый автомобиль уже продан компанией ЗАО"ФМК" через своего официального дилера Автомир Брянск. Что в этой ситуации делать? Как это классифицируется по Закону?
Так же могу сказать, что таким же образом проданы все 23 спорных автомобиля, в частности и мой, которые были вывезены в мае со склада дилера. Сейчас пока отправили заявление в Ген Прокуратуру на ФМК.
-
-
olegktv
Чего то тут народ все молчком, да молчком!
-
Ну нет у народа идей других. Кстати, Юрий тут предлагал с судебным решением о признании права собственности пойти в РЭП и зарегистрировать авто. Так вот товарищ, по фамилии Щербатов сходил и был послан лесом - мотивация следующая - нет инструкций о подобных действиях. Порекомендовали там же подать в суд на РЭП о понуждении поставить авто на учёт по решению суда 
Ну а те, кто послушав других грамотных юристов, подал свои исковые к бывшему дилеру теперь имеют на руках постановления о невозможности исполнить решение суда, подают теперь в суд на отмену данных решений.
-
Senior Member
Сообщение от olegktv
Ну нет у народа идей других. Кстати, Юрий тут предлагал с судебным решением о признании права собственности пойти в РЭП и зарегистрировать авто. Так вот товарищ, по фамилии Щербатов сходил и был послан лесом - мотивация следующая - нет инструкций о подобных действиях. Порекомендовали там же подать в суд на РЭП о понуждении поставить авто на учёт по решению суда
Ну а те, кто послушав других грамотных юристов, подал свои исковые к бывшему дилеру теперь имеют на руках постановления о невозможности исполнить решение суда, подают теперь в суд на отмену данных решений.
Сообщение от Yurij 03 Июн 2009, Ср, 15:34
Весьма вероятный исход такого дела, если у ответчика ПТС просто нет и его отдать он не может:
ФЗ "Об исполнительном производстве"
Статья 46. Возвращение исполнительного документа взыскателю после возбуждения исполнительного производства
1. Исполнительный документ, по которому взыскание не производилось или произведено частично, возвращается взыскателю:
2) если невозможно исполнить обязывающий должника совершить определенные действия (воздержаться от совершения определенных действий) исполнительный документ, возможность исполнения которого не утрачена;
-
Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.
-
Григорий Лавренов
После 24 сентября, Челябинский кассационный суд отменяет подряд все решения судов первой инстанции без разбору. Более того, после 24 сентября суды первой инстанции более не приняли ни одного положительного решения в пользу клиентов где в качестве соответчика привлекается Форд Мотор Компани. А таких заседаний уже прошло более 5. Судьи прямым текстом заявляют, что получили "рекомендации" от областного суда не принимать подобных положительных решений, в противном случае будут денежные взыскания.
9 декабря состоится очень интересное заседание одной из потерпевших. Интерес представляет тот факт, что местный суд попытается восстановить срок на обжалование для ФМК, после того как уже прошло более 2 месяцев после получения судебного решения ФМК. Те просто забыли на него ответить. А когда спохватились, то отправили надзорную жалобу в областной суд, где им было рекомендовано отозвать надзорную и подать кассационную. На недоумение ФМК о невозможности подачи кассации ввиду просрочки, областной суд ответил, что это возможно.... И теперь местной судье придётся выбирать - или послать лесом Закон и восстанавливать срок на основании неизвестно чего и получить одобрение от областного суда, либо отказывать в восстановлении срока и сохранить своё достоинство и честь в глазах общественности. Данное дело будет освещаться местными СМИ. После этого станет ясно, в каком виде подавать надзорную жалобу в областной суд. Или формальную писульку в 3 строках, получить отказ и выходить на Верховный Суд, либо посылать развёрнутую жалобу с новыми фактами и обстоятельствами, полагая что ещё не всё плохо в нашем королевстве.
-
Вот и поступил первый отказ на надзорную жалобу в Президиум областного суда, что и следовало ожидать. Хохма в том, что в определении имеются ссылки на то, чего нет в деле у данного истца, но есть у других, которые надзорную жалобу ещё не подавали Это означает что готова отписка для всех без исключения истцов. Ну что же, заявление Президенту и в Верховный суд уже готовится.
-
Senior Member
Сообщение от olegktv
(...) в определении имеются ссылки на то, чего нет в деле у данного истца, но есть у других, которые надзорную жалобу ещё не подавали Это означает что готова отписка для всех без исключения истцов. Ну что же, заявление Президенту и в Верховный суд уже готовится.
Безобразие!  И после этого "правосудие" рядится в мантию Правосудия!
Обязательно привлекайте СМИ к данному судебному процессу! Удачи Вам!
-
Отказ по надзорной жалобе выложил на сайте http://antiford.narod.ru. Там в самом конце 4 листа.
-
Сообщение от olegktv
Спасибо.
Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.
-
olegktv, да, на сегодняшний день нельзя подавать надзорную жалобу. если "прохлопали" кассацию.
Интересно, какие основания для восстановления срока юрлицу будут основанием к такому восстановлению!
Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.
-
а что нужно делать "на сегодняшний день"?
-
WIENART, а Вы являетесь представителем ФМК?
Представитель ОСОО "Союз потребителей РФ" в Конституционном Суде РФ, Верховном Суде РФ и в судах общей юрисдикции.
-
Григорий Лавренов
Нет, WIENART это наш пострадавший
-
Григорий Лавренов
Но уверен, что представители ФМК сюда заглядывают, поэтому про " сегодняшний день" пишите в личку либо мне, либо olegktv .
-
ТЕМЕ сегодня год! ОБАЛДЕТЬ....
-
Да, у некоторых прошло уже больше года с тех пор как "приобрели существенный жизненный опыт", у меня год исполнился 5 декабря 2009. Однако воз пока и ныне там.
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
Правила форума
|
Просмотр профиля
Сообщения форума
Личное сообщение
Ответить с цитированием
Домашняя страница
