+ Ответить в теме
Страница 2 из 3
ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 75
  1. #31
    Senior Member
    Регистрация
    12.06.2005
    Адрес
    Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
    Сообщений
    10,261
    Цитата Сообщение от Yurij
    Интересно, а электрический утюг или чайник ТАК ЖЕ, как и ПЕНТИУМ, должен соответствовать ГОСТам:
    Изделие по способу защиты от поражения током удовлетворяет требованиям 1 класса ГОСТ 25861, ГОСТ 12.2.0007.0 и ГОСТ Р50377.
    По обеспечению пожарной безопасности изделие соответствует требованиям ГОСТ 12.1.004
    По обеспечению электробезопасности обслуживающего персонала изделие соответствует ГОСТ 25861 и ГОСТ Р50337
    Корректируемый уровень звуковой мощности, создаваемой изделием не превышает 60 дб.

    -----------------------------------------------------------------------------------
    Я прочитал все эти рассуждения и понял, откуда произошло название "чайник", применяемое для неопытного пользователя компьютера.
    "Чайником" называют того, кто приходит в магазин и начинает требовать продать ему компьютер, котрый УДОВЛЕТВОРЯЕТ требованиям ГОСТа "по требованиям пожарной безопасности" и также, как и электроЧАЙНИК.
    Про то, чему чайники должны соответствовать, я не знаю, возможно, что этим ГОСТам, а может и другим...

    Что касается "чайника" в другом смысле, то проверки на обязательное соответствие вышеупомянутым ГОСТам не потребитель требует, а Законодателство РФ.
    Ну требует оно сертификации ПК. И по нормам они должны этим ГОСТам соответствовать. Может и смешно, но факт.

  2. #32
    Senior Member
    Регистрация
    12.06.2005
    Адрес
    Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
    Сообщений
    10,261
    Кстати, почитайте это.
    http://www.rokf.ru/print.php?p=home/...07/103747.html

  3. #33
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    цитата:
    "Вот это почитайте!
    http://www.rokf.ru/print.php?p=home/...te:fad24e5af1]"

    Данная Вами ссылка - "не первой свежести".
    Это перепечатка из журнала "Имеешь право" за 30 ноября 2005 г.
    http://www.ip-online.ru/articles/a_85860.shtml

    Этак можно до бесконечности перецитировать.

    У меня есть предложение:
    Не давать ссылки "второго сорта", то есть перессылки и т.д. в третьем колене.
    Дабы не уподобляться обитателям мусорной свалки, которые заняты тем, что выбирают из огромной кучи мусора то, что им понравилось.

  4. #34
    Senior Member
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Murmansk
    Сообщений
    175
    Цитата Сообщение от glasniy
    Что касается "чайника" в другом смысле, то проверки на обязательное соответствие вышеупомянутым ГОСТам не потребитель требует, а Законодателство РФ.
    Не требует оно этого. 10 раз говорили.
    Ну требует оно сертификации ПК.
    Нет Не уподобляйтесь Fenol`у и Правительству. Из обывательских вещей Сертификация требуется только у мобилы и обуви. Ещё обои например.
    И по нормам они должны этим ГОСТам соответствовать. Может и смешно, но факт.
    Только в части безопасности, если вы так и не потрудились прочитать ФЗ "О стандартизации", "О техническом регулировании", но это не оправдание тому, чтобы продолжать нести чушь в конференции.

    Многие ГОСТы содержат какие угодно нормы, только не безопастности. И все эти нормы действуют. Но _не_ обязательны. Что касается сертификации о которой вы говорите:
    Изделие по способу защиты от поражения током удовлетворяет требованиям 1 класса ГОСТ 25861, ГОСТ 12.2.0007.0 и ГОСТ Р50377.
    По обеспечению пожарной безопасности изделие соответствует требованиям ГОСТ 12.1.004
    По обеспечению электробезопасности обслуживающего персонала изделие соответствует ГОСТ 25861 и ГОСТ Р50337
    Корректируемый уровень звуковой мощности, создаваемой изделием не превышает 60 дб.
    - Это бред сивой кобылы директора фирмы, где вы работали. Многие продавцы идут на любые расходы, вместо того, чтобы пойти к юристу.

    Этим ГОСТам и так соответствует всё, что есть на рынке. Заметьте это вообще Классные(по классу) ГОСТы. Они были обязательны только например для военной или медицинской техники. А может и вообще не для какой. Просто при коммунизме нек. изделиям присваивали разные классы.
    Вы вообще знаете, зачем коммунистам нужны были эти бредовые стандарты???

    Техническое законодательство - штука непростая По своей бредовости - это нечто...

    ЗЫ: Гласный, возьмите Перечень Правительства от 2005 года! Там уже всё убрали! Я как это увидел - сразу подумал, ну наконец-то, теперь с идиотами не нужно будет спорить.
    Однако! И в 2006 году пришлось. Идиотское Правительство

    Умные люди, цвет нации, до сих пор страдают от коммунизма!

  5. #35
    Senior Member
    Регистрация
    12.06.2005
    Адрес
    Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
    Сообщений
    10,261
    Ну может сейчас и не обязательно.
    А раньше точно обязательная сертификация для системникоа ПК была.
    Именно у юристов узнавали.
    И ещё лицензия на сборку требовалась.

  6. #36
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273

  7. #37
    Senior Member
    Регистрация
    12.06.2005
    Адрес
    Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
    Сообщений
    10,261
    Цитата Сообщение от _JSL_
    Этим ГОСТам и так соответствует всё, что есть на рынке.
    И почему же?
    Кто сказал, что соответствует? Кто проверял?

  8. #38

  9. #39
    Senior Member
    Регистрация
    12.06.2005
    Адрес
    Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
    Сообщений
    10,261
    Цитата Сообщение от _JSL_
    Гласный, возьмите Перечень Правительства от 2005 года! Там уже всё убрали!
    А Вы ссылку дайте, где можно данный документ найти...
    Если действительно там многое вычеркнуто, это же хорошо для продавца...

  10. #40
    Senior Member
    Регистрация
    12.06.2005
    Адрес
    Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
    Сообщений
    10,261
    Ну нашёл данный перечень.
    И вычислительная и множительная техника там есть и кинофототовары и прочее...
    Подлежат они обязательной сертификации...

  11. #41
    Senior Member
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Murmansk
    Сообщений
    175
    glasniy
    Именно у юристов узнавали.
    Некоторы юристам я советую не признаваться в том, что они юристы в присутствии других юристов, даже если те практикующие студенты, кем и является ваш покорный слуга
    И ещё лицензия на сборку требовалась.
    Это - факт. Но это тоже было очень давно.
    И ФЗ "О стандартизации" - это 1993 год
    И вычислительная и множительная техника там есть и кинофототовары и прочее... Подлежат они обязательной сертификации...
    От какого года перечень? Я бы давно запостил сюда перечень от 2005, но он у меня в таблице, приложением к ФЗ "о тех. регулировании"
    Yurij
    и Центробанком утверждена новая инструкция о валютообменных операциях.
    Эта инструкция тоже долго не менялась, но всем опять же было на неё наплевать, так как вышел упомянутый вами ЗоВРИК, что было до 1993 года.
    Согласно Главе 10 "Переходные положения", ранее принятые нормативно-праовые акты сохраняют своё действие
    Поэтому Пост. Прав-ва РФ "О перечне товаров и услуг, подлежащих ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ сертификации", сохраняет своё действие, пока не отменено.
    Имелись ввиду как раз Госты. А перечень сделан на их основе, исходя из того, что обязательны указанные в ГОСТ-ах требования к качеству.

    Требования довольно бредовые - вон производители вина кидали ржавые гвозди в ёмкости с вином. Хотя для вина - чем меньше железа, тем оно качественнее
    Fenol
    Фотоаппараты со встроенной/приставной лампой-вспышкой - ГОСТ 27570.0-87 (МЭК 335-1-76), ГОСТ 19821-83, ... (всего пять гостов).
    А в какой части действуют эти ГОСТы? Там нет норм безопастности

    Кстати - недавно Верховный суд бултыхнул СНИП! Это гост на безопасность строительства. А знаете на каком основании?

    Конституция РФ:
    3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

    И это, несмотря на трагедию в Трансвааль-Парке.

  12. #42
    Senior Member
    Регистрация
    12.06.2005
    Адрес
    Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
    Сообщений
    10,261
    Цитата Сообщение от _JSL_
    glasniyИ ещё лицензия на сборку требовалась.
    Это - факт. Но это тоже было очень давно.
    И ФЗ "О стандартизации" - это 1993 год
    И вычислительная и множительная техника там есть и кинофототовары и прочее... Подлежат они обязательной сертификации...
    От какого года перечень? Я бы давно запостил сюда перечень от 2005, но он у меня в таблице, приложением к ФЗ "о тех. регулировании"[/quote:965f7f19ad]
    В 2001 такая тоже требовалась для сборки ПК...
    А перечень такой - (Постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1013
    "Об утверждении перечня товаров, подлежащих обязательной сертификации, и перечня работ и услуг, подлежащих обязательной сертификации"
    (с изменениями от 24 мая 2000 г., 3 января, 29 апреля 2002 г., 10 февраля 2004 г., 28 апреля 2005 г.)

  13. #43
    Цитата Сообщение от glasniy
    (с изменениями от 24 мая 2000 г., 3 января, 29 апреля 2002 г., 10 февраля 2004 г., 28 апреля 2005 г.)

    Дай ссылку на документ, если есть.

  14. #44
    Senior Member Аватар для Yurij
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    10,273
    Цитата Сообщение от Fenol
    Цитата Сообщение от glasniy
    (с изменениями от 24 мая 2000 г., 3 января, 29 апреля 2002 г., 10 февраля 2004 г., 28 апреля 2005 г.)

    Дай ссылку на документ, если есть.

    Так уже в третий раз пишу:
    Сайт Федерального агенства по техническому регулированию и метрологии
    http://www.gost.ru
    С главной страницы переходи в раздел "карта сайта" - с неё иди в раздел "Техническое регулирование" "Постановления"
    По другому на неё не перейдёшь, ссылка на страницу с Постановленим длинная, не сработает, если её сюда влепить.

  15. #45
    Senior Member
    Регистрация
    12.06.2005
    Адрес
    Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
    Сообщений
    10,261
    http://www.gost.ru/wps/portal/!ut/p/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLN4o3DnUESYGZLh76kS hihvHGpmhCBvGOCJEgfW99X4_83FT9AP2C3NDQiHJHRQD1SsxM/delta/base64xml/L0lDU0lKQ1RPN29na21DU1Evb0tvUUFBSVFnakZJQUFRaENFSV FqR0VKemdBIS80SkZpQ28wZWgxaWNvblFWR2hkLXNJZDJFQSEh LzdfMl83MUcvMjg3MTMvc2EuY29tLmlibS5mYWNlcy5wb3J0bG V0LkFDVElPTg!!?PC_7_2_71G_javax.servlet.include.pa th_info=%2fViewByCategory.jsp#7_2_71G

  16. #46
    Спасибо всем большое за участие в дискуссии. Думаю, что все что-то узнали новое, так как тема сертификации такой продукции, сюдя по форуму, не затрагивалась.

    Но, все же, остается открытым вопрос: может ли покупатель рассторгнуть договор купли-продажи ЦФК лишь на основании того, что на ЦФК либо в сопровождающей документации отсутствуют сведения о соответствии этого аппарата определенным нормам безопасности и соответсвия (пусть будут ГОСТы, или ОСТы, или сертификат соответствия)?

  17. #47
    Senior Member
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Murmansk
    Сообщений
    175
    Цитата Сообщение от Fenol
    Но, все же, остается открытым вопрос: может ли покупатель рассторгнуть договор купли-продажи ЦФК лишь на основании того, что на ЦФК либо в сопровождающей документации отсутствуют сведения о соответствии этого аппарата определенным нормам безопасности и соответсвия (пусть будут ГОСТы, или ОСТы, или сертификат соответствия)?
    Ну и как цифровик опасен для здоровья? А кто сказал что ГОСТ на фототехнику - имеет ввиду цифровик? Он сильно отличается от плёночного.

  18. #48
    Цитата Сообщение от _JSL_
    Ну и как цифровик опасен для здоровья? А кто сказал что ГОСТ на фототехнику - имеет ввиду цифровик? Он сильно отличается от плёночного.
    А кто сказал что нет??? И чем же отличается?

  19. #49
    Senior Member Аватар для Dao
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Киров, "Квадрат"
    Сообщений
    8,889
    И чем же отличается?
    В общем-то всем. Даже кнопки не похожи.
    Каждая снежинка падает на свое место

  20. #50
    Цитата Сообщение от Dao
    В общем-то всем. Даже кнопки не похожи.
    1 вариант, дорогой и тяжелый: возьми два фотика одного цвета и фирмы - и удача тебе улыбнется.
    2 вариант, легкий и простой: сходи в ближайшую школу и поспрашай у первоклашек. Они тебе скажут, в чем разница между цифровым и пленочным фотиками.

    В таком случае, чем отличаются проигрыватели: компакт-кассет, виниловых дисков, компакт-дисков, мини-дисков?

  21. #51
    Senior Member Аватар для Dao
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Киров, "Квадрат"
    Сообщений
    8,889
    Аж два варианта на выбор. Я в трансе Какой же выбрать...
    [/quote]чем отличаются проигрыватели
    Всем. Для прикола найдите хоть одно сходство

    Но я не пойму, из-за чего все так возмущаются. ГОСТы рекомендованы, но не обязательны. Ну хочет человек, чтобы у него фотик сертифицирован был - фак в руки. Даже копию сертификата соответствия можно дать на руки, если в ней нет какой-нибудь важной коммерческой информации. Могу поспорить, что у проадвца такая была. Дойдет дело до суда - предъявит.
    Каждая снежинка падает на свое место

  22. #52
    Я так и не понял, нужно сертифицировать фотоаппарат или нет (лень все перечитывать). Но могу сказать одно, при ввозе на территорию РФ товаров подлежащих обязательной сертификации, таможня требует предоставить сертификат, ориентируются они на Письмо ФТС РФ 01-06/107 от 12.01.05. В этом письме фотоаппаратов нет, соответственно любой может ввезти и продавать в РФ фотоаппараты, без сертификации.

  23. #53
    Senior Member
    Регистрация
    12.06.2005
    Адрес
    Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
    Сообщений
    10,261
    Да нужно фотоаппараты сертифицировать...
    Зайдите на http://www.gost.ru/wps/portal/pages.TechRegActs
    И выберете Постановление Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. № 1013 "Об утверждении перечня товаров, подлежащих обязательной сертификации, и перечня работ и услуг, подлежащих обязательной сертификации" (с изменениями и дополнениями от 24 мая 2000 г., 3 января 2002 г., 29 апреля 2002 г., 10 февраля 2004 г., 28 апреля 2005 г.)
    (четвёртый снизу на стр. 1)

    Там перечень того, что должно обязательно сертифицироваться.
    Только кодировку Юникод в Эксплорере установите.

  24. #54
    Senior Member
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Murmansk
    Сообщений
    175
    Цитата Сообщение от glasniy
    Да нужно фотоаппараты сертифицировать...
    На предмет чего?

  25. #55
    Senior Member
    Регистрация
    12.06.2005
    Адрес
    Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
    Сообщений
    10,261
    Цитата Сообщение от _JSL_
    Цитата Сообщение от glasniy
    Да нужно фотоаппараты сертифицировать...
    На предмет чего?
    На предмет соответствия ГОСТам.
    Каким именно - это в ЦСМС скажут.

  26. #56
    Цитата Сообщение от Dao
    Аж два варианта на выбор. Я в трансе Какой же выбрать...
    чем отличаются проигрыватели
    Всем. Для прикола найдите хоть одно сходство

    Но я не пойму, из-за чего все так возмущаются. ГОСТы рекомендованы, но не обязательны. Ну хочет человек, чтобы у него фотик сертифицирован был - фак в руки. Даже копию сертификата соответствия можно дать на руки, если в ней нет какой-нибудь важной коммерческой информации. Могу поспорить, что у проадвца такая была. Дойдет дело до суда - предъявит.
    [/quote]

    ГОСТы не могут быть рекомендованы. На то они и ГОСТы. Чтобы продукция определенного вида (типа, и т. п.) соответствовали конкретному стандарту. Если нет, то нафига их тогда принимают?

    По поводу проигрывателей. Очень кратко: все они, не зависимо от названия, различаются только типом носителя звуковой записи (диск винил, оптический диск, кассета) и способом снятия (считывания) информации (игла, магнитная головка, луч). В остальном аналоги: информация, снятая с источника, преобразуется в эелктрический сигнал и через п/проводниковые (ламповые) усилители и фильтры в конечном итоге преобразуется в аналоговый сигнал, который мы и слышим через динамики.
    Точно также и фотоаппараты. Отличаются - матрица/пленка + механизм прокрутки. Остальное практически аналогично по функциям и механизмам - объектив, аккумулятор, ЛСД дисплей, ручки (кнопки) чувствительности, выдержки, вспышка, зеркала, петапризмы и т. д. производители ЦФК зачастую в основу моделей берут конструкцию пленочных камер.

  27. #57
    Senior Member Аватар для Dao
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Киров, "Квадрат"
    Сообщений
    8,889
    информация, снятая с источника, преобразуется в эелктрический сигнал и через п/проводниковые (ламповые) усилители и фильтры
    И у всех по-разному...
    преобразуется в аналоговый сигнал
    Не всегда.
    который мы и слышим через динамики
    Динамики могут в комплект не входить.
    объектив, аккумулятор, ЛСД дисплей, ручки (кнопки) чувствительности, выдержки, вспышка, зеркала, петапризмы
    И опять же конструкция у всех разная.
    ГОСТы не могут быть рекомендованы. На то они и ГОСТы
    Они именно рекомендованы.
    Каждая снежинка падает на свое место

  28. #58
    Senior Member
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Murmansk
    Сообщений
    175
    Цитата Сообщение от glasniy
    Цитата Сообщение от _JSL_
    Цитата Сообщение от glasniy
    Да нужно фотоаппараты сертифицировать...
    На предмет чего?
    На предмет соответствия ГОСТам.
    ГОСТ по цифровому фотику в студию
    И что всем нормам ГОСТов?
    Хлеб в тряпочку надо заворачивать, влажную, в курсе?
    Каким именно - это в ЦСМС скажут.
    Там над вами посмеются.

  29. #59
    Senior Member
    Регистрация
    12.06.2005
    Адрес
    Из славного города Саратова, что стоит на берегу великой русской реки Волги.
    Сообщений
    10,261
    Написано, что требуется сертификация фототоваров, вот я и говорю, что нужно.

  30. #60
    [quote="Dao"]
    информация, снятая с источника, преобразуется в эелктрический сигнал и через п/проводниковые (ламповые) усилители и фильтры
    И у всех по-разному...
    преобразуется в аналоговый сигнал
    Не всегда.
    который мы и слышим через динамики
    Динамики могут в комплект не входить.
    объектив, аккумулятор, ЛСД дисплей, ручки (кнопки) чувствительности, выдержки, вспышка, зеркала, петапризмы
    И опять же конструкция у всех разная.
    [quote]

    В данном случае рассматривается не устройство, а отношение к группе товаров. И отдельно взятая техника относится к определенной группе товаров.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения