покупка подвесного лодочного мотора Б.У.

[vodomotornik]

Добрый День!
Подскажите пожалуйста: Собираюсь покупать подвесной лодочный мотор Б.У. в магазине. Но продавец не дает гарантии, из документов будет только чек. Достаточно ли это для предъявления претензий продавцу в случае поломки мотора? И какой срок гарантии в этом случае?

[Генрих Шатковский]

vodomotornik, каким способом будет продажа: обычным или комиссионным?

[vodomotornik]

Вероятно обычным.

[Генрих Шатковский]

Так узнайте.

[vodomotornik]

узнал, продают комиссионным.

[Григорий Лавренов]

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 6 июня 1998 г. N 569
ПРАВИЛА
КОМИССИОННОЙ ТОРГОВЛИ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫМИ ТОВАРАМИ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 12.10.1999 N 1143,
от 22.02.2001 N 144)
...
28. При продаже товара, имеющего гарантийный срок, если он не истек, покупателю передается полученный от комитента гарантийный талон, технический паспорт, сервисная книжка или иной заменяющий ее документ, подтверждающий право покупателя на использование оставшегося гарантийного срока.

Таким образом, гарантийный срок при комиссионной продаже товаров исчисляется согласно положениям ст. 19 Закона ОЗПП, ст. 471 ГК РФ, с учетом положений п. 28 вышеуказанных "Правил".

[Dao]

При продаже товара, имеющего гарантийный срок, если он не истек, покупателю передается полученный от комитента гарантийный талон, технический паспорт, сервисная книжка или иной заменяющий ее документ

Жаль, что наличие этой книжки принципиально ничего полезного покупателю не дает...

[Григорий Лавренов]

Dao, а что так в очередной раз вырываем слова из контекста?

[Dao]

Григорий Лавренов, мне ли Вам объяснять?

Права потребителя, вытекающие из установления изготовителем гарантийного срока обязательственные. За вещью они не переходят. Для этого нужна цессия, да и согласие должника тоже не помешает. Все это было? Нет. Как было у изготовителя обязательство перед потребителем, первым купившим этот мотор, так и осталось.
Так что тут есть сервисная книжка или нет - абсолютно посарайственно. Если что-то и можно будет предъявить продавцу (etc), то только на основании первого абзаца п. 6 ст. 18 ЗОЗПП.

[Григорий Лавренов]

Dao, при комиссионной торговле нет продавцов. О каком продавце ведется речь?

[Dao]

Из Правил:
...Под комиссионером понимается организация независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, принимающие товары на комиссию и реализующие эти товары по договору розничной купли-продажи...

Из ЗОЗПП:
...продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи...

Легко видеть, что любой комиссионер является продавцом.
Системный подход, рекомендую.

[Генрих Шатковский]

Таким образом, Вы, Dao, считаете возможным, помимо норм главы I Закона РФ "ОЗПП", также распространить на отношения между комиссионером и покупателем в полной мере нормы главы II Закона РФ "ОЗПП"?

[Dao]

Дык против логики, как говорится, переть трудно...
Из определений следует, что любой комиссионер является продавцом. Поскольку нормы второй главы ЗОЗПП как раз и определяют отношения продавца и потребителя, то очевидно, что они применимы.
А в чем, собственно, проблема? Правила даже дублируют часть норм ЗОЗПП.

[Григорий Лавренов]

vodomotornik, если предыдущий собственник, который сдал мотор на комиссию, является первым потребителем, купившим этот мотор, то тогда можете читать то, что написано ниже, если же нет, то тогда каждая дальнейшая сделка должна быть подтверждена документально.
vodomotornik, при оформлении сделки договор купли-продажи должен быть оформлен в том же виде, что и договор, по которому покупал предыдущий собственник (комитент), а также требуйте передачи документов на гарантию, если она еще не истекла.
Все это необходимо для того, чтобы Вы, vodomotornik, имели право на предъявление требований к продавцу первого собственника-потребителя, а также к иным лицам, указанным в п. 2 и 3 ст. 18 Закона РФ "ОЗПП".
Гарантийный срок на мотор исчисляется с о дня первой продажи собственнику-потребителю, если иное не установлено первым договором купли-продажи.