+ Ответить в теме
Страница 2 из 2
ПерваяПервая 1 2
Показано с 31 по 42 из 42
  1. #31
    Senior Member
    Регистрация
    10.09.2009
    Сообщений
    1,326
    Цитата Сообщение от блинда мейс Посмотреть сообщение
    на чем он там основывался четверть века назад - никто сейчас уже не знает наверняка. но правоприменение должно в первую очередь основываться на здравом смысле. и как-то весьма нелепо предполагать, что подразумевалось следующее - если в коробке с системным блоком идет клавиатура и мышка - то это технически сложный товар. а если с системным блоком эту клавиатуру и мышку приобрели отдельно - то это уже товар простой, как валенок.
    действительно, приходится только догодываться, что имел ввиду создатель. но другого не дано.
    может издатель перечня имел ввиду, что приоретая комплект, потреб не имел права при неисправности скажем клавиатуры, требовать замены, а в дальнейшем(с изменениями) и возврата всего комплекта? тоже вполне разумно.
    P.s а монитор по своей сложности проще обычного lcd tv.

  2. #32
    Цитата Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
    издатель перечня имел ввиду, что приоретая комплект, потреб не имел права при неисправности скажем клавиатуры, требовать замены, а в дальнейшем(с изменениями) и возврата всего комплекта?
    Думаю именно это "издатель" и имел в виду.

  3. #33
    Цитата Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
    P.s а монитор по своей сложности проще обычного lcd tv.
    Угу. Проще. Только давайте вспомним - какие мониторы были тогда и какие телевизоры. И то, что перечень устарел давным давно и несет на себе скорей дань традициям, чем является источником права - уже давно всем понятно. Логику в нем искать бесполезно. Почему, к примеру, стиральные машины в нем есть, а посудомоечных нет? По сложности они не проще стиральных. Но это мы все видим с точки зрения нынешней действительности. А в далеких восьмидесятых посудомоечных машин и не было в помине (берем стандартную потребительскую корзину тех времен среднего человека). А уж про такие вещи, как цифровые фотоаппараты, смартфоны, электронные книги, MP3 плеера и т.п. тогда и слыхом не слыхивали. Вот поэтому у нас холодильник офигительно сложный и его так просто вернуть нельзя, а какой-нибудь iPhone4G у нас проще пареной репы.
    И ломать сейчас копья над смыслом давно устаревшего перечня, как минимум, неэффективное использование своего времени. Поэтому и судьи принимают решения в подобных случаях больше основываясь на внутреннее убеждение и собственный здравый смысл, чем пытаясь толковать этот перечень.
    Хотите почитать, каким бывает этот собственный здравый смысл? Какие ПЭВМ? Какие ГОСТы?
    Отказывая в удовлетворении исковых требований, суд первой инстанции, с выводами которого согласилась апелляционная инстанция, исходил из того, что компьютерный монитор является технически сложным товаром, а потому требования потребителя о расторжении договора купли продажи подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товаре существенных недостатков, однако монитор в настоящее время находится в исправном состоянии, существенных недостатков не имеет.
    Однако с таким выводом суда не согласился президиум.
    В силу п. 1 ст. 18 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей» в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению, в том числе в случае: обнаружение существенного недостатка товара.
    Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.
    В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 мая 1997 г. N 575 «Об утверждении перечня технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков», к Перечню технически сложных товаров относятся: автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним; мотоциклы, мотороллеры; снегоходы; катера, яхты, лодочные моторы; холодильники и морозильники; стиральные машины автоматические; персональные компьютеры с основными периферийными устройствами; тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы.
    Данный перечень является исчерпывающим и расширительному толкованию не подлежит.
    Из смысла термина периферия (окружность) к периферийным устройствам относятся устройства, связывающие компьютер с внешним миром, с помощью которых информация может вводиться в компьютер или выводится из него, то есть обеспечивающие возможность выполнения компьютерной системой дополнительных функций, например, принтеры, сканеры, модемы, колонки, клавиатура, джойстик, аксессуары и т.д.
    Таким образом, вывод суда о том, что монитор относится к технически сложным товарам, вызывал сомнение.
    Вот, плин, клавиатура по мнению суда - это периферия и технически сложный товар, а монитор - нет. Из вывода следует, что монитор - вообще не периферия ))).Ну и само собой ни слова о том, что все это должно было покупаться в едином комплексе с СБ.

  4. #34
    Senior Member
    Регистрация
    10.09.2009
    Сообщений
    1,326
    Мониторы БК знаю(их внутренности в двух конфигурациях) не по наслышке, были проше ТВ.
    По поводу решения.
    чем пытаясь толковать этот перечень.
    Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению. Так что зависит от представленных доказательств и убеждений. Представьте доказательства для суда и возможно решение будет другое. Ну, а на монитор информиция тоже выводится. Переферия - устройства ввода вывода и хранения информации.
    Но так и до абсурда не далеко, приняв компакт диск как устройсво хранения информации и причислив его к п.575.
    А ГОСТы в ряде случаев дейсвуют и этому есть основание.
    Последний раз редактировалось Alex_S; 19.09.2010 в 00:27.

  5. #35
    Senior Member
    Регистрация
    07.05.2009
    Сообщений
    196
    Само определение ТСТ надо выкинуть из всех нпа. Это бред, т.к. на данный момент, кроме фантиков для конфет(и то не уверен), все товары технически сложные. Во всех этих определениях нет никакого смысла, это чистая политика, замешанная на бизнесе (торговом лобби тех времен). На данный момент можно два критерия установить - ремонтопригоден товар (в свете разумности затрат на ремонт) или неремонтопригоден. Практически вся современная дорогая электронника неремонтопригодна, в связи с политикой стоимости зап.частей, устанавливаемой фирмами производителями, проще новый товар купить, тем более, что цены падают.

  6. #36
    Senior Member
    Регистрация
    07.05.2009
    Сообщений
    196
    А уж мышки и клавиатуры чинить точно смысла нет - трудозатраты мгновенно превысят стоимость новых.

  7. #37
    Senior Member
    Регистрация
    10.09.2009
    Сообщений
    1,326
    Возможно нужно применить отменённую норму дорогостоящий товар. Ведь таже яхта несоразмерна со стоимостью холодильника.

  8. #38
    Цитата Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
    Возможно нужно применить отменённую норму дорогостоящий товар. Ведь таже яхта несоразмерна со стоимостью холодильника.
    Нет, не нужно. Я просто уверенна, что тогда в категорию "дорогостоящих" попадут все товары дороже 100 тыс. рублей.

  9. #39
    Senior Member
    Регистрация
    01.02.2009
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    2,220
    Я просто уверенна, что тогда в категорию "дорогостоящих" попадут все товары дороже 100 тыс. рублей.
    Ну таких товаров немного. А вообще это разговор для другой темы.

  10. #40
    Senior Member
    Регистрация
    10.09.2009
    Сообщений
    1,326
    Цитата Сообщение от Росинка Посмотреть сообщение
    Нет, не нужно. Я просто уверенна, что тогда в категорию "дорогостоящих" попадут все товары дороже 100 тыс. рублей.
    А что в этом плохого? Ещё в советские времена любой товар можно было поменять, возвратить только после двух ремонтов. Да и не многие об этом знали.

  11. #41
    Senior Member
    Регистрация
    01.02.2009
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    2,220
    Ещё в советские времена любой товар можно было поменять, возвратить только после двух ремонтов.
    В советское время был дефицит товаров, сейчас ситуация кардинально иная.

  12. #42
    Senior Member
    Регистрация
    10.09.2009
    Сообщений
    1,326
    Цитата Сообщение от Vel Посмотреть сообщение
    В советское время был дефицит товаров, сейчас ситуация кардинально иная.
    Дык, тогда вообще наоборот было бы. Зачем потребу возврат денег, если товара нет в наличии.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения