Услуга по вывозу бытовых отходов ТБО

[ТРОИЦКИЙ]

уважаемый Александр Георгиевич! надо ли вас понимать так, что указанные выше Разъяснения Минрегионразвития, в том числе и в области предоставления Ж.К.У, можно не принимать к исполнению, а руководствоваться своим пониманием закона? А также являются ли Н.П.А. постановления Госстандарта РФ, в частности "Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51617-2000 "Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия"

..................
Вообще-то я и не предполагал, что человек, направляющий предложения по изменению законодательства, не знает элементарных вещей!

Александр Георгиевич и Алексей Егорович !

Вы же не смогли возразить мне, и только Евгений Мясин подсказал
документ, которым удостоверяется, что письма не являются НПА.
Вы же ссылаетесь на него, как будто это Ваша заслуга.
Я прочитал этот документ не с экрана, а в предварительно распечатанном виде.

Интересный у вас двоих диалог - упиваетесь своими "знаниями" вместо того, чтобы писать по существу темы.

"Дык", кто же из вас юрист ?

В моем Обращении (см. от 08.12.2009 г.) делались ссылки только на ЖК и ПП, и в двух случаях на письмо Минрегионразвития, подтверждаещее и разъясняющее формулировки ЖК и ПП.

Вы пожалуйста сначала внимательно прочтите текст Обращения в распечатанном виде, сделайте пометки, и возразите по каждому пункту где я не прав, и там где отсутствует логика, чисто по человечески, а не как чиновник.

Дмитрий Троицкий

[ТРОИЦКИЙ]

Содержание письма Министерства регионального развития РФ от 03.10.2008 N 25080-СК/14 противоречит Приложению А.1. Государственного стандарта РФ ГОСТ Р 51617-2000 "Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия" (принят постановлением Госстандарта РФ от 19 июня 2000 г. N 158-ст)(с изменениями от 22 июля 2003 г.).
Страница http://www.mdnprom.ru/stroygost/5161...1617-2000.html
Поскольку письмо нормативным актом не является, то следует руководствоваться положениями указанного ГОСТа.

Периоды же сбора бытовых отходов определены пунктом 4.8. названного ГОСТа.

Александр Георгиевич !

Кому следует руководствоваться указанным ГОСТом, если на него нет ссылок ни в ЖК ни в ПП по вопросам ЖКУ ?

Пунктом 4.8 ГОСТа определяются сроки, а не период.
Цитата

4.8. Услуги по вывозу твердых и жидких бытовых отходов должны оказываться в следующие сроки:
- не реже одного раза в три дня - при температуре воздуха до 14°С;
- ежедневно - при температуре воздуха выше 14°С;
- по мере накопления - нечистоты и помои неканализированных домовладений, крупногабаритные бытовые отходы.

Дмитрий Троицкий

[Александр Георгиевич]

Уважаемый Дмитрий!
Полагаю, что кроме всех перечисленных ваших достоинств в плане образования Вы, несомненно, обладаете еще одним - даром писателя, если судить по текстам ваших обращений по поводу внесения изменений в правовые нормы.
При наличии технического и экономического образований я, ко всему прочему, обладаю достаточным опытом общения (в том числе и в форме переписки) как с инстанциями, к которым Вы обратились, так и области судопроизводства. Исходя из этого опыта и основываясь на законодательных нормах, с определенной долей скепсиса можно предположить, каковой будет финальная часть Ваших предложений.
Предположения же никогда не могли быть препятствием для реализации права на обращение, в том числе, в органы власти по тому либо иному поводу! Следовательно небольшой "ушат" здоровой критики не может рассматриваться как запрет.

Что же касается формулы "Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?", то, в силу своих скромных возможностей, я стараюсь доказать, что она не верна!

В моем Обращении (см. от 08.12.2009 г.) делались ссылки только на ЖК и ПП, и в двух случаях на письмо Минрегионразвития, подтверждаещее и разъясняющее формулировки ЖК и ПП.

"Делать ссылки" недостаточно, поскольку, кроме этого, необходимо из этих ссылок выстроить логическую цепочку, позволяющую сделать конкретный вывод. Ваши ссылки, в их взаимосвязи, позволяют сделать вывод, противоположный Вашему. И если подобное может быть сделано простым смертным, то уж будьте уверены, что подобной возможностью воспользуется и Минрегион. В результате Вы получите отписку!

Кому следует руководствоваться указанным ГОСТом, если на него нет ссылок ни в ЖК ни в ПП по вопросам ЖКУ ?

Вопросы применения Государственных стандартов регулируются Федеральным законом "О техническом регулировании" от 27.12.2002 N 184-ФЗ. Требование же об обязательном наличии ссылок на конкретные ГОСТы в ЖК и в ПП - это, простите, является свидетельством того, что человек, заявляющий подобное требование, не разбирается в системе взаимосвязей, существующих между действующими нормативными правовыми актами.

Пунктом 4.8 ГОСТа определяются сроки, а не период.

Промежуток времени, ограниченный сроками - это период!

[Александр Георгиевич]

Успехов!

[ТРОИЦКИЙ]

Успехов!

Спасибо

Дмитрий Троицкий

[ТРОИЦКИЙ]

Успехов!

Мною получено письмо ответ от Минрегионразвития - Директора Департамента жилищно-коммунального хозяйства Ирины Александровны Булгаковой :

Троицкому Д.В.
МИНИСТЕРСТВО
РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МИНРЕГИОН РОССИИ)
127994, Российская Федерация, город Москва, ГСП-4,
Садовая-Самотечная улица, дом 10/23, строение I
Тел. 694-35-55; факс 69У-38-41
№ 43589-ИБ/14 от 22.12.2009

Министерство регионального развития Российской Федерации рассмотрело Ваше Обращение по вопросу внесения изменений в жилищное законодательство и сообщает следующее.
Рассмотрев изложенные в Вашем письме замечания и предложения по усовершенствованию жилищного законодательства Миирегионом России отмечена их положительная социальная направленность.
В настоящее время в целях совершенствования законодательной и нормативной базы функционирования жилищно-коммунального комплекса Минрегионом России проводится работа по уточнению положений Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006г. № 307.
С проектом приказа Минрегиона России "Об утверждении Правил предоставления коммунальных услуг гражданам" вы сможете в ближайшее время ознакомиться на сайте Минрегиона России www.minregion.ru

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства И. А. Булгакова

Исп. Политыко А. В,
тел. 980-25-47 доб.27024

В моих Обращениях предлагалось внести поправки не только в формулировки ПП РФ № 307, касающиеся коммунальных услуг, но также и таких как сбор и вывоз бытовых отходов, Услуги УО, а также Сод и рем ЖП и ОИ. Поэтому у меня возникла своего рода переписка с Минрегионразвития.

Полагаю, что успехов было бы больше в случае Обращений и др. граждан как они понимают законодательство в сфере ЖКХ и ЖКУ, а еще лучше поддержка Союза потребителей.

С Новым Годом !!!
Здоровья и успехов всем !

Дмитрий Троицкий

[ТРОИЦКИЙ]

[quote:d5cabbb5aa="ТРОИЦКИЙ"][quote:d5cabbb5aa="Евгений Мясин"][quote:d5cabbb5aa="ТРОИЦКИЙ"]

Мною отправлены письма-Обращения в адреса Правительства, Гос. Думы, Минрегионразвития, Правительство Москвы примерно такого содержания:
..................
....................
Дмитрий Троицкий

См. Текст письма в сообщении 08.12.2009. выше на стр 1.

Если есть какие-либо замечания по тексту письма/по формулировкам или где-то допущены неточности и ошибки, прошу подсказать, поправим.

Дмитрий Троицкий

[ТРОИЦКИЙ]

На месте #12 до взлома сайта был текст письма Обращения.
После восстановления сайта сократили число разрешенных символов и Письмо не помещается.
Извините. Вынужден отправить Администрации как личное сообщение. Может быть Администрация
разместит это Письмо здесь.
Дмитрий Троицкий

[Росинка]

число разрешенных символов и Письмо не помещается.

Отправьте два сообщения подряд разделив письмо на 1 и 2 часть.

[ТРОИЦКИЙ]

Отправьте два сообщения подряд разделив письмо на 1 и 2 часть.

Так и делаю,
1-я часть Обращения

письмо-обращение по вопросу жилищно-коммунальных услуг

Жилищно-коммунальные услуги регулируются жилищным кодексом (подписан Путиным в.в. 29 декабря 2004 года n 188-фз), множеством постановлений правительства, нормативно-правовыми актами, разъясняющими письмами министерства регионального развития, гостом. нормами и т.д., а также подзаконными актами местного самоуправления.
Все это множество регулирующих документов так запутано, что имеют место противоречия и разночтения, отсутствие логики и здравого смысла, что не способствует правильному развитию жилищно-коммунального хозяйства, и зачастую приводит к нарушению прав потребителей, вероятно, к злоупотреблениям.

Ниже замечания и предложения, основанные на изучении документов, мнений граждан, также дискуссий в союзе юристов и в союзе защиты прав потребителей на эту тему:

I. Oплата жилищно-коммунальных услуг призводится гражданами москвы против счета по сбору платежей за жку, который нельзя назвать «прозрачным» как того требует руководство нашей страны, законодательные и исполнительные органы в своих частых выступлениях в сми (не знаю как обстоят дело в др. городах и регионах, но полагаю, что аналогично, потому что имеется большое количество нареканий и жалоб граждан из других городов и регионов россии на форумах союза защиты прав потребителей и союза юристов ).

в строку в счете «сод и рем жп» – в переводе означает «содержание и ремонт жилого помещения» включены :
- плата за услуги и работы управляющей организации;
- плата за содержание и ремонт общего имущества;
- плата за сбор и вывоз жидких и твердых бытовых отходов.
все свалено в одну кучу, что в корне противоречит требованиям прозрачности, логике и здравому смыслу.
плата за содержание и ремонт жилого помещения в счете за жку никакого отношения к собственникам жилья не имеет, а тот факт, что в эту плату включены три совершенно другие платы может способствовать воровству и коррупции, а также скрытому повышению тарифив.

В соответствии с жилищным кодексом раздел I, глава 2, статья 16 виды жилых помещений, пункт 1 – к жилым помещениям относятся:
- жилой дом, часть жилого дома;
- квартира, часть квартиры;
- комната.
Жилищный кодекс раздел II, глава 5, статья 30, пункт 3 – цитата - собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартироном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире …
пункт 4 – цитата - собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская безхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
раздел vii, статья 153, пункт 1 – цитата - граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
статья 154, пункт 2, – цитата - плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника жилого помещения в многоквартирном доме включает в себя:
первое - п.п 1 – цитата - плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом , содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
второе - статья 156, пункт 1 – цитата - плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме……
статья 158, пункт 1 – цитата - собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.
и третье - также в соответствии с письмом минрегионразвития от 03.10.2008 г. №25080–ск/14 разъясняется постановление правительства рф от 10.02.1997 г. № 155 и утвержденные правила предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов – цитата - «услуга по сбору и вывозу твердых бытовых отходов входит в состав платы за жилое помещение и относится к понятию содержание жилого помещения.»
сюда относиться также постановление правительства рф от 30.07.2004 г. № 392, раздел ii, пункт 3, подпункт а), которым вывоз бытовых отходов включен в плату за жилье.

Вышеуказанными документами все смешано в одну кучу под кодовым названием «содержание и ремонт жилого помещения», и все четыре платы не имеют прямого отношения друг к другу. нонсенс. особенно это относится к собственникам жилых помещений. тот факт, что разные платежи спрятаны в одну строку – «плата за сод и рем жп» – дает возможность проявлению воровства и коррупции и другим злоупотреблениям. кому это выгодно ???.

замечания и предложение:
1. собственник жилого помещения за свой счет из своего кармана обязан нести расходы на
содержание и ремонт, принадлежащей ему квартиры, что он и делает в жизни, на конкурентной основе без участия органов управляющих организации, жкх, жск, жэк, дэз, тсж или местного самоуправления и т.д.
это подтверждается также постановлением правительства москвы от 10 декабря 2008 г. N 1112-пп, приложение 3, примечание пункт 12 – цитата - «в цены за сод и рем жп не включены расходы по ремонту жилого помещения и внутриквартирного инженерного оборудования. ……..собственники жилых помещений обязаны за счет собственных средств производить текущий и капитальный ремонт жилого помещения и внутриквартирного инженерного оборудования.»

Тогда для чего существует строка «сод и рем жп» ???
Разве только для того, чтобы в нее воткнуть 3 платы – первая «сод и рем общего имущества», вторая «плата за услуги и работы управляющей организации» и третья «плата за вывоз бытовых отходов» ??? чушь !!! Прямое нарушение прав граждан в части требований прозрачности, и точно знать за что и сколько платиться, чтобы не бегать в ерц жкх и не обращаться в управляющие организации за разъяснениями.
Кому-то все-таки выгодно, чтобы разные по значению платежи были скрыты от граждан в одной строке – «содержание и ремонт жилого помещения» ?

2. Недопустимо смешивать в одну кучу плату за содержание и ремонт жилого помещения собственника и плату за содержание и ремонт общего имущества собственников квартир в многоквартироном доме.
3. Cобственники сами обязаны содержать свои жилые помещения за свой счет и сами решать сколько и кому заплатить за ремонт жилого помещения за свой счет.
поэтому содержание и ремонт жилого помещения, принадлежащего собственнику, необходимо исключить, кроме его обязательств по содержанию жилого помещения в надлежащем состоянии, а для нанимателей выделить в отдельную строку.
4. Нельзя также включать в плату за жилое помещение плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом.
Необходимо выделить плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом в отдельную строку, если таковые услуги и работы имеют место быть. в этом случае граждане смогут контролировать работу управляющих организаций, что даст возможность исключить воровство и коррупцию.
5. Раньше, когда все граждане были квартиросъемщиками, они платили за квартиру из расчета за квадратный метр.
Сейчас граждане собственники жилья платят налог на имущество физических лиц – объектом налогообложения является квартира. размер налога расчитывается исходя из кв. метров площади. это практически и фактически и есть плата за жилое помещение.
Также и по этой причине строку «плата за жилое помещение» для собственников жилья необходимо исключить.
6. Плату за содержание и ремонт общего имущества нужно выделить в отдельную строку поскольку как собственники так и наниматели обязаны платить за содержание и ремонт общего имущества по обоснованным нормам и тарифам независимо от того находятся ли жильцы в жилом помещении или временно отсутствуют.
Необходимо внести предложения в законодательные органы, разработчикам нпа и экспертам откорректировать/отредактировать регулирующие документы, а часть просто отменить.

II. Постановлением правительства рф от 13.08.2006 г. № 491 утверждены правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, которые практически повторяют формулировки жилищного кодекса.

Указанным постановлением раздел iii, пункт 30, п.п. а) – цитата - содержание общего имущества обеспечивается:
собственниками помещений - за счет собственных средств;
пункт 31. – цитата - при определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается на срок не менее чем один год с учетом предложений управляющей организации.
указанный размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений.

замечания и предложение:
Управляющие организации в соответствии с жилищным кодексом не принимают участия в содержании и ремонте жилых помещений, кроме жилых помещений, предоставляемых по договору найма, а также в случае социального или муниципального жилья, но в этих случаях жильцы не являются собственниками.
Как можно устанавливать (диктовать) одинаковый размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для всех собственников, в то время как собственники этих помещений несут расходы за свой счет и сами содержат и ремонтируют свои жилые помещения без участия управляющей организации и у разных собственников разные расходы.
Необходимо исключить вышеуказанную формулировку для собственников жилья.

[ТРОИЦКИЙ]

2-я часть Обращения

III. ЖК Глава 6, , статья 37, пункт 1 – цитата – «доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения». т.е. квадратным метрам.
статья 39, пункт 1 – цитата – «собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме».
статья 39, пункт 2. – цитата - «доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника».

Замечания и предложение:
Вопрос касательно доли спорный.
Управляющие организации многоквартирным домом в соответствии жилищным кодексом не являются коммерческими организациями, в которых доля зависит от вложенных средств, а общее имущество не является коммерческим объектом.
Это означает, что доля в праве на ОИ не может быть пропорциональна размерам жилой площади, потому что квадратные метры площади не пользуются общим имуществом.
Тем более, что собственник не имеет права в соответствии с ЖК глава 6, статья 37, пункт 4, п.п. 2. – цитата - «отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение» -
Общим имуществом пользуется человек, а значит доля в праве общего имущества,наверно, должна быть по количеству человек, проживающих на данной плащади.
Одинокий человек может жить в квартире такой же площади как и 3-4 здоровых, работающих человека, и на основании жк он один должен платить за содержание и ремонт общего имущества столько же сколько 3-4 человека.
Можно предположить, что для того, чтобы платить меньше одинокий человек должен жить в конуре.
необходимо более четкая формулировка или редакция этой части жилищного кодекса.

IV. ПП рф от 10.02.1997 г. № 155 утверждены правила предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов.
Указанными правилами раздел i, пункт 2, датся определение – «твердые и жидкие бытовые отходы» - отходы, образующиеся в результате жизнедеятельности населения (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт жилых помещений, крупногабаритные предметы домашнего обихода, фекальные отходы нецентрализованной канализации и др.)

Замечания и предложение:
Под другими, наверно можно понимать – слив воды из ванных после мытья, слив воды во время умывания, слив воды из стиральных машин, слив воды во время мытья посуды, слив воды из унитаза, куда также входят фекальные отходы нецентрализованной канализации. все это можно назвать жидкие бытовые отходы, и они должны быть отнесены к коммунальной услуге «водоотвод», т.е. к коммунальным услугам.
ЖБО не могут быть включены в строку плата за содержание и ремонт жилого помещения по определению.
Если это не так, плату за сбор и вывоз ЖБО нужно выделить в отдельную строку и считать эту услугу коммунальной, а плату за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений исключить.

V. Минрегионразвития рф письмом от 03.10.2008 г. № 25080-ск/14 подтверждает в/у определение в постановлении правительства , что следует понимать под «твердыми и жидкими бытовыми отходами, и разъясняет:

Цитата: «утилизация (захоронение) твердых бытовых отходов является регулируемым видом услуг, оказываемых организациями коммунального комплекса, и оплачивается гражданами в составе платы за жилое помещение. оплата данных услуг должна осуществляться на условиях, предусмотренных договором между организацией и потребителем данной услуги.
однако, услуга по сбору и вывозу твердых бытовых отходов входит в состав платы за жилое помещение и относится к понятию содержание жилого помещения»

Замечания и предложение:
Плата за «содержание и ремонт жилого помещения», в состав которой входит услуга по сбору и вывозу ТБО, расчитывается исходя из квадратных метров площади.
Но в одинаковых по площади жилых помещениях могут проживать и одинокий человек и семья из 4-5 человек.
Как могут квадратные метры жилплощади быть результатом жизнедеятельности. Абсурд. Бред.
Ведь платят за жилое помещение одинаковую сумму, и один человек и семья из 4-5 человек.
Исходя из данной нормы, отходов у них одинаковое количество. Несправедливо.
Пример – мой сын с женой и 2-мя детьми проживает в квартире в многоквартирном доме, а напротив в такой же квартире проживает одинокая пенсионерка без льгот (мужа нет, дети создали свои семьи и проживают отдельно). платит эта пенсионерка столько же сколько семья моего сына, т.е. с кв. метров жилой площади.

Бытовые отходы не могут быть «общим имуществом» или составной частью общего имущества. даже собранные в контейнеры, бытовые отходы становятся общими, но призводными количеством всех людей, проживающих в доме/домах.

Нельзя средства , полученные за сбор и вывоз тбо и жбо использовать на содержание и ремонт «общего имущества». Эти средства должны идти прямо тем организациям, которые занимаются бытовыми отходами, и на обновление и ремонт парка машин, оборудования и на развитие этой деятельности.

Это является еще одной причиной, по которой нужно исключить строку «плата за содержание и ремонт жилого помещения» для собственников жп, а плату за сбор и вывоз бытовых отходов выделить в отдельную строку.

VI. В ЖК, статья 155. «внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги», пункт 11. предусмотрено - цитата «…внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления…»

Ученые и специалисты в сфере бытовых отходов проделали большую работу по определению Норм жидких и твердых бытовых отходов в литрах и килограммах на 1 человека в месяц.
Эти нормы указаны в Государственном стандарте рф ГОСТр 51617-2000 "Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия" (принят постановлением Госстандарта рф от 19 июня 2000 г. N 158-ст) (с изменениями от 22 июля 2003 г.) определения- Пункт 3, п.п. 3.1 и Приложение а, Таблица а.1
Однако, ни в одном НПА нет ссылок или указаний на применение ГОСТа.
Почему разработанные государством нормы не применяются ? кому это выгодно ??? каждый орган самоуправления придумывает и использует свои нормативы чихая на в/у ГОСТ, и тарифы высасываются из пальца.
Сбор и вывоз твердых бытовых отходов нужно выделить в отдельную строку по нормам в/у ГОСТа и обоснованным тарифам, что необходимо оговорить в регулирующих документах.
P.S. В этом ГОСТе имеются также нормы по другим видам услуг.

VII. ЖК статья 155, пункт 11 – цитата - «временное отсутствие граждан не является основанием для перерасчёта платы за содержание жилого помещения» (жк рф).

Замечания и предложение:
Этот пункт был бы правильным, в случае, если бы он относился только к общему имуществу, и плата за содержание и ремонт общего имущества была выделена в отдельную строку.
ОИ в период отсутствия граждан в жилом помещении остается на своем месте и требует постоянного ухода , т.е. содержания и, при необходимости ремонта. поэтому плата за сод и рем ои должна взиматься независимо от того находится ли потребитель в жилом помещении или временно отсутствует.

Нужно убрать строку плата за сод и рем жп для собственников жилых помещений, и выделить плату за содержание и ремонт общего имущества в отдельную строку с указанием, что временное отсутствие граждан не является основанием для перерасчёта платы за содержание и ремонт общего имущества.
VIII. ПП российской федерации от 23 мая 2006 г. N 307 утверждены правила предоставления коммунальных услуг гражданам (в ред. пп рф от 21.07.2008 n 549)
Раздел VI. порядок перерасчета платы за отдельные виды коммунальных услуг за период временного отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении
пункт 54. «при временном отсутствии потребителя в жилом помещении более 5 полных календарных дней подряд осуществляется перерасчет платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение и газоснабжение».

Замечания и предложение :

Указанным постановлением сбор и вывоз ЖБО и ТБО не отнесены к коммунальным услугам.
тем более плату за услуги по сбору и вывозу жидких и твердых бытовых отходов необходимо выделить в отдельную строку.

Пользуясь тем, что сбор и вывоз жбо и тбо включены в плату за содержание и ремонт жилого помещения и не отнесены к коммунальным услугам, органы жкх отказываются делать перерасчет платы за сбор и вывоз бытовых отходов, и фактически вымогают средства у собственников жилья по закону.

Однако, в период временного отсутствия граждан (потребителей) в жилом помещении более 5 дней жидкие и твердые бытовые отходы не появляются сами по себе, поскольку в соответствии с определениями в правилах предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов, утвержденных ПП рф от 10.02.1997 г. № 155 и в письме минрегионразвития рф от 03.10.2008 г. № 25080-ск/14 жидкие и твердые бытовые отходы являются результатом жизнедеятельности населения (граждан). В период временного отсутствия граждан в жилом помещении нет и жизнедеятельности, и жидкие и твердые бытовые отходы отсутствуют.

По этой причине необходимо выделить плату за сбор и вывоз жидких и твердых бытовых отходов в отдельную строку и предусмотреть право граждан на прерасчет в период временного отсутствия.

Нагромождение различных постановлений правительства и других нпа друг на друга по одному и тому же вопросу приводит к тому, что они практически повторяют одни и те же формулировки в различной интерпретации, что запутывает граждан. поэтому кроме корректировки/редактирования необходимо часть НПА аннулировать.

с уважением,
Троицкий москва, «15» марта 2010 г.

[ТРОИЦКИЙ]

26 марта смотрел передачу по 1-му каналу "Судите сами" с Максимом Шевченко - Тема "ЖКХ: Как остановить рост тарифов". Очень актуальная тема в настоящее время, и обсуждается на всех каналах.

Такое впечатление, что участники ни разу не заглядывали в Законодательство.
Рассуждали о необходимости прозрачности, о необходимости введения единых для России
норм.
В то же время никто не сказал, что имеет место в одной сумме платежа скрыть три
другие платежа, не имеющие друг к другу никакого отношения. Также никто не вспомнил об
уже имеющихся единых Нормах для России, утвержденных Госстандартом в 2003 г.

Есть реальные дыры в Законодательстве, и имеются единые Нормы ГОСТ, утвержденные
Госстандартом, но они не применяются, и не упомянуты ни в одном НПА, хотя они очень влияют
на тарифы ЖКУ.

[ТРОИЦКИЙ]

Тем, кому интересен поднятый вопрос, просьба делать замечания по пунктам Обращения,
чтобы найти возможные ошибки и исправить их.

[ТРОИЦКИЙ]

Для просвещения:
Пректы документов по адресу:
http://www.minregion.ru/documents/draft_documents/

Правила предоставления коммунальных услуг гражданам
УТВЕРЖДЕНЫ
приказом Министерства
регионального развития
Российской Федерации
28 декабря 2009 г. № 611

Можно посмотреть по адресу:
http://www.minregion.ru/documents/dr...ments/119.html

Сбор и вывоз ЖБО отнесен к коммунальной услуге "Водоотвод" и указывается отдельной строкой.
Поэтому вопрос о ЖБО может быть исключен из моего Обращения, где предлагалось выделить
платеж за ЖБО в отдельную строку. См. Пункт IV 2-ой части Обращения выше.
Однако, это пока проект НПА.

[ТРОИЦКИЙ]

Для просвещения:
Можно ознакомиться
О средней рыночной стоимости 1 квадратного метра
общей площади жилья по субъектам Российской Федерации
на второй квартал 2010 года

По адресу : http://www.minregion.ru/documents/dr...ments/159.html

Предусматривается размер Общей площади жилого помещения.
Общее имущество не входит в стоимость Жилья поскольку не является коммерческим объектом.
Поэтому, наверно, мои предположения о доле в Общем имуществе верны.
См. Пункт III 2-ой части Обращения выше.

[ТРОИЦКИЙ]

[QUOTE=ТРОИЦКИЙ;157921]Для просвещения:
Пректы документов по адресу:
http://www.minregion.ru/documents/draft_documents/

Правила предоставления коммунальных услуг гражданам
УТВЕРЖДЕНЫ
приказом Министерства
регионального развития
Российской Федерации
28 декабря 2009 г. № 611

Можно посмотреть по адресу:
http://www.minregion.ru/documents/dr...ments/119.html QUOTE]

Данный приказ отменен приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 12 марта 2010 г. № 105.

Минрегионразвития не сообщает причину отмены своего же приказа.