Закрытая тема
Страница 2 из 4
ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 99
  1. #31
    Senior Member
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    1,811
    да. Основные свойства этих двух автомобилей - одинаковы. Это пятиместное легковое ТС.
    "Сон разума рождает чудовищ" (с) Гойя

  2. #32
    Цитата Сообщение от McLeen
    да. Основные свойства этих двух автомобилей - одинаковы. Это пятиместное легковое ТС.
    Вы знаете, потребители считают иначе...

  3. #33
    Senior Member
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    1,811
    потребители считают иначе...
    Вы таки говорите за все 6 миллиардов или за конкретного человека?
    "Сон разума рождает чудовищ" (с) Гойя

  4. #34
    Цитата Сообщение от McLeen
    потребители считают иначе...
    Вы таки говорите за все 6 миллиардов или за конкретного человека?
    Вы таки знаете, слава Богу подавляющая часть из этих 6 миллиардов даже не подозревает о существовании такого недоразумения, как "Жигули".
    Я говорю про 140 миллионов. Может Вы не знаете, тогда я Вам открою страшную тайну - весь Дальний Восток предпочитает подержанные японские 5 местные машины новым пятиместным "Жигулям". А вся Калининградская область предпочитает подержанных пятиместных "немцев" новым пятиместным "Жигулям". А если бы новый пятиместный "Мерседес" был не в 7-10 раз дороже пятиместных "Жигулей", а всего в 1,5-2 раза, то уверяю Вас, подавляющее большинство из этих 140 млн предпочло бы "Мерседес".
    Правда, странные люди? Готовы переплатить в 2 раза больше за автомобиль с одинаковыми основными потребительскими свойствами...

  5. #35
    Цитата Сообщение от Colonel
    Но, все-таки, автомобиль это товар. И, как любой товар обладает потребительскими свойствами...
    ...Я полагаю, что экономичность, которая характеризуется величиной расхода топлива на 100 км пробега, является одним из основных потребительских свойств автомобиля...
    А ведь Вы таки правы.
    Начнём по порядку:
    1)/Определение:
    Потребительские свойства товара - совокупность технических, экономических и эстетических свойств товара, которые обеспечивают покупателю наибольшее удовлетворение его потребностей за определенную цену.
    (Экономика для всех: Популярный словарь / Сост. и ред. Т.Н. Ершова. М., 1997)

    Комментарий:
    Потребительские свойства товара формируются за счет таких характеристик, как надежность, прочность, внешнее оформление, отделка, новизна фасона, соответствие моде и т.п., что делает его отличным от другого товара. Потребитель, покупая товар, обращает внимание прежде всего на его полезность, а также на те преимущества, которые он может получить при его использовании.
    (Экономика для всех: Популярный словарь / Сост. и ред. Т.Н. Ершова. М., 1997)

    2) К техническим характеристикам автомобиля относится топливная характеристика - топливная экономичность автомобиля (расход топлива (в литрах или килограммах) на 100 км пути, проходимого автомобилем).

    Следовательно: Топливная экономичность автомобиля является основным потребительским свойством автомобиля.

  6. #36
    Цитата Сообщение от Colonel
    Александр Георгиевич
    На мой взгляд никакие, т.к. эти авто я "терпеть ненавижу" после 15 лет общения с ними!
    Сочувствую...
    Но, все-таки, автомобиль это товар. И, как любой товар обладает потребительскими свойствами.
    Почему я спросил - "на Ваш взгляд"? Да потому, что наши взгляды на этот вопрос уже не совпали. Я полагаю, что экономичность, которая характеризуется величиной расхода топлива на 100 км пробега, является одним из основных потребительских свойств автомобиля.
    Но, поскольку наши взгляды не совпали, я и решил уточнить, какие потребительские свойства Вы считаете для автомобиля основными....

    Потребительские свойства того же автомобиля (как и всякого товара) совпадают иногда, но не всегда, так как формируются на основе индивидуальных предпочтений. И чем больше этих совпадений, тем весомее те либо иные потребительские свойства на рынке потребительских товаров. Кстати мода и является свидетельством совпадения названных предпочтений.

    Величина же расхода топлива на 100 км пробега это, прежде всего, техническая характеристика, отражающая, в утилитарном представлении, КПД двигателя авто с учетом его трансмиссионной компановки.

    Величина расхода топлива на 100 км пробега априори не может быть квалифицирована как основное потребительское свойство, поскольку зависит от многих факторов, связанных с эксплуатацией ТС.

    Тем самым покупатель, при приобретении автомобиля ориентирующийся на показатель величины расхода топлива, в процессе его эксплуатации, как правило, в этом показателе разочаровывается.
    Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?

  7. #37
    Росинка, если это совокупность, то отдельный элемент этой совокупности, как правило, не определяет, а только дополняет характерные особенности этой совокупности. Тем более, когда названный элемент рассматривается изолированно - в отрыве от целого, частью которого является.

    Комментарий в отношении топливной характеристики не корректен по существу, поскольку оная является показателем эффективности топливной системы двигателя (неотъемлемой части целого).
    К примеру, при сравнении карбюраторной и инжекторной топливных систем вторая является более эффективной и, следовательно, предпочтительней. Но, несмотря на это, некоторые предпочитают приобретать авто с карбюраторной системой подачи топлива, поскольку она проста и менее затратна при ремонте.
    Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?

  8. #38
    Александр Георгиевич
    Так все-таки, каковы на Ваш взгляд основные потребительские свойства автомобиля?

  9. #39
    Цитата Сообщение от Colonel
    Александр Георгиевич
    Так все-таки, каковы на Ваш взгляд основные потребительские свойства автомобиля?

    Для меня - это соотношение цены и качества с учетом модели.
    Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?

  10. #40
    Цитата Сообщение от Александр Георгиевич
    Цитата Сообщение от Colonel
    Александр Георгиевич
    Так все-таки, каковы на Ваш взгляд основные потребительские свойства автомобиля?

    Для меня - это соотношение цены и качества с учетом модели.
    Простите, не совсем понял. Вы полагаете, что основным потребительским свойством автомобиля является "соотношение цены и качества"? Так?

  11. #41
    Однозначно! Причем определяющим!
    Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?

  12. #42
    Senior Member
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    1,811
    чё, серъезно? Где у Вас в документации сказано о соотношении цены - которая является "плавающей" характеристикой и "качества" - которое вообще характеристикой не является?
    "Сон разума рождает чудовищ" (с) Гойя

  13. #43
    Цитата Сообщение от Александр Георгиевич
    Однозначно! Причем определяющим!
    Скажите, а Вы лично видели в технической документации хоть одного автомобиля информацию об этом основном потребительском свойстве?

  14. #44
    Цитата Сообщение от Colonel
    Цитата Сообщение от Александр Георгиевич
    Однозначно! Причем определяющим!
    Скажите, а Вы лично видели в технической документации хоть одного автомобиля информацию об этом основном потребительском свойстве?

    НЕТ!
    Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?

  15. #45
    Цитата Сообщение от McLeen
    чё, серъезно? Где у Вас в документации сказано о соотношении цены - которая является "плавающей" характеристикой и "качества" - которое вообще характеристикой не является?
    Применительно к отношению цена/качество, как показатель потребительского свойства товара:
    - цена определяется, прежде всего, кредитоспособностью покупателя, а покупка - это совпадение цены и возможности заплатить за товар эту цену;
    - качество, прежде всего, определяется расходами, которые покупатель будет вынужден нести при эксплуатации, обслуживании и ремонте ТС.
    Тем самым цена и качество все же являются характеристиками, причем чисто экономического порядка.
    Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?

  16. #46
    Цитата Сообщение от Александр Георгиевич
    Цитата Сообщение от Colonel
    Цитата Сообщение от Александр Георгиевич
    Однозначно! Причем определяющим!
    Скажите, а Вы лично видели в технической документации хоть одного автомобиля информацию об этом основном потребительском свойстве?

    НЕТ!
    То, есть, все продавцы автомобилей в РФ нарушают Закон "О защите прав потребителей"? Так?

  17. #47
    То, есть, все продавцы автомобилей в РФ нарушают Закон "О защите прав потребителей"? Так?
    Не изъясняйтесь загадками!
    К чему это все
    Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?

  18. #48
    Александр Георгиевич

    Не изъясняйтесь загадками!
    Да какие здесь загадки?!
    Вы знакомы с данной нормой закона:

    1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

    2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
    наименование технического регламента или иное установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара обозначение;
    (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
    [color:4bc13e6608=red]сведения об основных потребительских свойствах[/color:4bc13e6608] товаров (работ, услуг),

  19. #49
    Colonel, если Вы ссылаетесь на данную норму, то не лишено смысла привести и перечень названных в этой норме "сведений об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг)".
    Кстати, одну из составляющих этих сведений всегда предъявляют. Это цена!
    Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?

  20. #50
    Senior Member
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    1,811
    цена определяется, прежде всего, кредитоспособностью покупателя
    т.е. это не свойство товара
    качество, прежде всего, определяется расходами, которые покупатель
    аналогично. Это свойства покупателя
    цена и качество все же являются характеристиками, причем чисто экономического порядка.
    но к основным потребительским свойствам товара они отношения не имеют.
    "Сон разума рождает чудовищ" (с) Гойя

  21. #51
    Цитата Сообщение от Александр Георгиевич
    Colonel, если Вы ссылаетесь на данную норму, то не лишено смысла привести и перечень названных в этой норме "сведений об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг)".
    Кстати, одну из составляющих этих сведений всегда предъявляют. Это цена!
    Уважаемый Александр Георгиевич! Если бы таковые перечни существовали, то не было бы и этой темы!
    Вы внимательно прочитайте первый пост...

  22. #52
    но к основным потребительским свойствам товара они отношения не имеют.
    McLeen, чтобы подобное утверждать, необходимо обоснование законодательной нормой!
    А поскольку индивидуальные пристрастия и экономические возможности отдельно взятого покупателя различны, то общего правила, определяющего названные пристрастия и возможности, быть не может.
    Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?

  23. #53
    Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?

  24. #54
    Senior Member
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    1,811
    чтобы подобное утверждать, необходимо обоснование законодательной нормой!
    что Вы говорите... А Вы на каком основании утверждете обратное? Я привел ВАШИ цитаты.
    "Сон разума рождает чудовищ" (с) Гойя

  25. #55
    что Вы говорите... А Вы на каком основании утверждете обратное? Я привел ВАШИ цитаты.
    Расчленять на цитаты НЕХОРОШО, поскольку выводы, как правило, неправильные!
    Речь же идет об соотношении между ценой к качеством. Цена же и качество - действительно экономические характеристики.
    Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?

  26. #56
    Александр Георгиевич

    Что еще, если потребительские качества определяются индивидуально?
    Наверное, Вы все-таки имеете ввиду основные потребительские свойства, поскольку просто потребительские свойства присущи любому товару независимо от индивидуальности потребителя. Его индивидуальность может влиять только лишь на то, какие из потребительских свойств товара следует относить к основным. Согласны?

  27. #57
    Senior Member
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Perm
    Сообщений
    1,811
    *продолжайте фантазировать - мне скучно, и я устраняюсь...
    "Сон разума рождает чудовищ" (с) Гойя

  28. #58
    Цитата Сообщение от McLeen
    *продолжайте фантазировать - мне скучно, и я устраняюсь...
    Какое горе!!!!
    Нет, нет, ради Бога останьтесь! Как же мы без Вас?!

  29. #59
    Цитата Сообщение от Colonel
    Александр Георгиевич

    Что еще, если потребительские качества определяются индивидуально?
    Наверное, Вы все-таки имеете ввиду основные потребительские свойства, поскольку просто потребительские свойства присущи любому товару независимо от индивидуальности потребителя. Его индивидуальность может влиять только лишь на то, какие из потребительских свойств товара следует относить к основным. Согласны?

    Если до того, как Вы это написали, мне было понятно, что такое потребительские (как угодно) свойства, качества, характеристики, то после - это "темный лес".
    Слишком мудрено Вами изложена мысль, не находите?
    Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?

  30. #60
    А может так?
    - Основными потребительскими свойствами товара, являются такие свойства, которые не меняются с течением времени и под воздействием разнообразных обстоятельств.
    Потребительские свойства подразделяют на несколько категорий:
    Социальные;
    Функциональные;
    Эргономические;
    Надежности;
    Эстетические;
    Безопасности.
    И качество товара и стоимость товара, также являются свойствами товара, но к основным свойствам не относятся. Так как могут меняться с течением времени под воздействием разнообразных обстоятельств.
    То есть создан товар и его свойства уже неизменны. Если вносятся изменения, то и товар этот будет другой, будет иметь новую маркировку, артикул, название и т.д.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения