нюанс по обмену сотового, помогите

[Dao]

Договора не может не быть.

Росинка, знаете как проявляет себя паранойя? Параноик делает предположение, а потом на его основе строит логическую цепочку. Цепочка как правило безупречна, но базовый постулат ("за мной следят") обычно не верен. Точно так же и Вы, сделав совершенно бездоказательное утверждение, основываете на нем свои доказательства.

Aliasst, объяснять бесполезно. Блондинки рулят.

[Aliasst]

Росинка - Вы совсем не пытались разобраться, что такое договор купли-продажи? Качество товара?
Или у Вас просто не получается?
Dao - прав?

[Росинка]

Правда в том, что Вы не хотите видеть, что по Закону изготовитель ОБЯЗАН (ст. 6 ЗоЗПП) обеспечить качество товара в течение гарантийного срока, коли уж взял на себя подобное обязательство и предоставил гарантию качества на товар.
Также правда и в том, что СЦ не является благотворительной организацией оказывающей "безвозмездный" ремонт товара.

[Aliasst]

Правда в том, что Вы не хотите видеть, что по Закону изготовитель ОБЯЗАН (ст. 6 ЗоЗПП) обеспечить качество товара в течение гарантийного срока, коли уж взял на себя подобное обязательство и предоставил гарантию качества на товар.

Росинка - а какое вообще дело зарубежному изготовителю находящемуся вне юрисдикции РФ до ее (РФ) внутреннего законодательства? С какой стати он должен им руководствоваться? У них свое имеется...

Также правда и в том, что СЦ не является благотворительной организацией оказывающей "безвозмездный" ремонт товара.

Для потребителя, юридических лиц, и предпринимателей этот ремонт действительно безвозмезден - спорить с этим смешно.
Если кто-то и оплачивает эти работы - то какое отношение это (даже будучи доказанным) имеет, к вопросу о том, является СЦ "уполномоченной организацией" или нет?

[Росинка]

Aliasst, Вы меня целый день ждали!?
И зарубежному изготовителю хочется завоевывать новые рынки сбыта своей продукции и увеличивать объемы продаж. А на территории России действуют российские законы, которые следует соблюдать. Изготовитель может открыть свою сеть по обслуживанию товара, но гораздо удобней воспользоваться уже имеющимися сервисными центрами и передать им свои полномочия.
Зачем, скажите, российскому потребителю технически сложные товары зарубежного изготовителя без гарантии качества? Или Вы думаете, что гарантию захочет предоставлять продавец?

[Aliasst]

[Росинка]

[Aliasst]

Он бизнесмен.

Росинка - а Вы уверены, что правильно понимаете смысл этого понятия?

[Росинка]

Вы уверены, что правильно понимаете смысл этого понятия?

Вы намекаете на это?

“Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы”
(с) Карл Маркс

[Aliasst]

[alexgel]

Росинка, попробуйте сдать в ремонт технику на АСЦ и при нарушении сроков по ремонту получить с них возврат денег за товар,как с уполномоченной организации. Удачи

[Aliasst]

Вы намекаете на это?

Росинка - я намекаю на то, что вся деятельность бизнесмена направлена на извлечение прибыли. И расширение рынков сбыта нужно ему только для целей ее увеличения.
Зарубежный изготовитель находится вне юрисдикции РФ, и руководствоваться ее законодательством будет только в том случае если это ему выгодно.
На сегодня, соблюдение зарубежным изготовителем внутреннего законодательства РФ - несовместимо с извлечением прибыли.
Для этого стоимость его продукции должна возрасти настолько - что ее невозможно будет продать в сколь-нибудь существенных объемах.
И на рынке будет царствовать "серый импорт".
Поэтому, ЗОЗПП в сегодняшнем его виде никогда не будет соблюдаться зарубежными изготовителями. А Российских (вынужденных его соблюдать) - не будет по причине невозможности конкурировать в таких условиях с зарубежными.

[Росинка]

ЗОЗПП в сегодняшнем его виде никогда не будет соблюдаться зарубежными изготовителями. А Российских (вынужденных его соблюдать) - не будет по причине невозможности конкурировать в таких условиях с зарубежными.

Значит будет только так, как Вы сказали:

И единственным лицом несущим ответственность в соответствии с ЗОЗПП будет розничный продавец. И не зарастет к нему народная тропа

[Aliasst]

Значит будет только так, как Вы сказали:

Нет Росинка - будет меняться потребительское законодательство, с целью приведения его в соответствие европейскому.
И чем позже это произойдет - тем хуже для Российского потребителя. Поскольку мы уже приучили законопослушные в принципе западные компании к тому, что дела в России невозможно вести "вбелую". У них уже имеется налаженная четко работающая структура позволяющая работать через третьих лиц.
Для изменения этого положения уже недостаточно просто убрать из закона абсолютно абсурдные нормы - теперь требуется существенный стимул.

[Росинка]

У них уже имеется налаженная четко работающая структура.

Увы, но Вы правы. Похожая ситуация и с уплатой налогов: когда уже научились скрывать доходы, то и 13-ти % налог платить никто не хочет.

[Dao]

по Закону изготовитель ОБЯЗАН (ст. 6 ЗоЗПП) обеспечить качество товара в течение гарантийного срока

Да не правда это.

Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору. Все правильно? Где тут обязанность ОБЕСПЕЧИТЬ качество в течении какого-то срока?

На товар (работу), предназначенный для длительного использования, изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению. Зарубежному изготовителю эта норма фиолетова, но опять же: не "качество товара он обязуется обеспечить", а обеспечить возможность. Возможность же есть всегда: достаточно съездить на родину изготовителя и там решить все вопросы.
Росинка, тату на лоб: закон требует буквального понимания. И каждый день глядеть в зеркало.

Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона. Слова "качество" нет вообще.
Блондинки рулят.

[Росинка]

закон требует буквального понимания.

Вот буквальное понимание закона:
1) Изготовитель вправе устанавливать на товар срок службы и гарантийный срок. (ст.5 п.1 и п.6)
2) Продавец обязан передать потребителю товар качество которого соответствует договору (ст. 4 п.1)
3) В случае, когда договором купли-продажи предусматривается предоставление гарантии качества товара, продавец обязан передать покупателю товар соответствующий этим требованиям в течение определенного времени (гарантийного срока) (ст. 470 ГК п.2).
4) "Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца: соразмерного уменьшения покупной цены; безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок: возмещения своих расходов на устранение недостатков товара" (ст. 475 ГК п.1) .
5) "Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы". А этот срок значительно больше гарантийного срока. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации запасных частей. (ст.6).

Но помимо "буквы" любой Закон содержит "дух" (смысл, идею). И мне жаль, Dao, что Вы этого понять не хотите. Какие бы даже грамотные формулировки не содержал закон, он никогда не сможет быть применён ко всем жизненным случаям. Жизнь всегда окажется сложнее. И в таком случае "буква" Закона может быть нарушена, но "дух" - нет. И законным окажется именно то решение, которое соответствует идее Закона, а не конкретной его формулировке.

[Dao]

помимо "буквы" любой Закон содержит "дух" (смысл, идею).

А пророком этой идеи будет Росинка. Всех остальных - на костер!
Блондинки рулят.

ЗЫ: Если слово "блондинка" Вам не нравится - закрасьте его маркером на мониторе.

[Aliasst]

Какие бы даже грамотные формулировки не содержал закон, он никогда не сможет быть применён ко всем жизненным случаям. Жизнь всегда окажется сложнее. И в таком случае "буква" Закона может быть нарушена, но "дух" - нет. И законным окажется именно то решение, которое соответствует идее Закона, а не конкретной его формулировке.

Росинка - а свои собственные мысли у Вас есть?