Полгода бук ремонтируют [url]http://www.el-service.ru/[/url]

[dba]

26 октября 2005 года сдал в платный ремонт свой бук Toshiba - и началось... позвоните через недельку... запчасти заказали... мастер болеет... так прошло почти полгода! Сегодня не выдержал - говорю мол приеду разбираться - ах, говорят приезжайте и забирайте ваш ноутбук в том виде в каком сдавали - не получается отремонтировать! )))
Теперь вот думаю - надо бы с них пеню взыскать - вот только непонятно - с какой суммы - в договоре (наряд-заказ) сумма не проставлена... но зато написано что ремонт не может быть свыше 14 дней... как бы тут грамотнее поступить?

[Yurij]

Ваши права, по Закону ОЗПП:

Статья 27. Сроки выполнения работ (оказания услуг)
1. Исполнитель обязан осуществить выполнение работы (оказание услуги) в срок, установленный правилами выполнения отдельных видов работ (оказания отдельных видов услуг) или договором о выполнении работ (оказании услуг). В договоре о выполнении работ (оказании услуг) может предусматриваться срок выполнения работы (оказания услуги), если указанными правилами он не предусмотрен, а также срок меньшей продолжительности, чем срок, установленный указанными правилами.
2. Срок выполнения работы (оказания услуги) может определяться датой (периодом), к которой должно быть закончено выполнение работы (оказание услуги) или (и) датой (периодом), к которой исполнитель должен приступить к выполнению работы (оказанию услуги).

Статья 28. Последствия нарушения исполнителем сроков выполнения работ (оказания услуг)
1. Если исполнитель нарушил сроки выполнения работы (оказания услуги) - сроки начала и окончания выполнения работы (оказания услуги) и промежуточные сроки выполнения работы (оказания услуги) или во время выполнения работы (оказания услуги) стало очевидным, что она не будет выполнена в срок, потребитель по своему выбору вправе:
* назначить исполнителю новый срок;
* поручить выполнение работы (оказание услуги) третьим лицам за разумную цену или выполнить ее своими силами и потребовать от исполнителя возмещения понесенных расходов;
* потребовать уменьшения цены за выполнение работы (оказание услуги);
* отказаться от исполнения договора о выполнении работы (оказании услуги).
* Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с нарушением сроков выполнения работы (оказания услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

5.В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пени).

Неустойка (пеня) за нарушение сроков начала выполнения работы (оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки, вплоть до начала выполнения работы (оказания услуги) или предъявления потребителем требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.

Неустойка (пеня) за нарушение сроков окончания выполнения работы (оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки вплоть до окончания выполнения работы (оказания услуги) или предъявления потребителем требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.

Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую цену заказа, если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги).

Размер неустойки (пени) определяется исходя из цены выполнения работы (оказания услуги), а если указанная цена не определена, исходя из общей цены заказа, существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено исполнителем в день добровольного удовлетворения такого требования или в день вынесения судебного решения, если требование потребителя добровольно удовлетворено не было.

[Dao]

Предвижу, что все будет не так просто...
Вы нас извещайте, как там дела пойдут. Полный текст квитанции о приеме тоже нехило бы на форуме выложить.

[1983]

26 октября 2005 года сдал в платный ремонт свой бук Toshiba - и началось... позвоните через недельку... запчасти заказали... мастер болеет... так прошло почти полгода! Сегодня не выдержал - говорю мол приеду разбираться - ах, говорят приезжайте и забирайте ваш ноутбук в том виде в каком сдавали - не получается отремонтировать! )))

Аналогичная ситуация, только с холодильником. В ремонт приняли, через месяц сказали забирайте - отремонтировать не можем. В квитанции указана дата приема и планируемая дата выполнения. Этот срок уже прошел. Стоимость работ в квитанции не указана. Хотел бы поручить отремонтировать холодильник другой организации. Как правильно оформить это мероприятие?

1) Написать претензию, в которой указать, что в связи с нарушением срока ремонта поручаю выполнение работ третьим лицам;
2) Забрать холодильник из сервиса по акту;
3) Отдать в другой сервис;
4) Требовать с первоначального исполнителя сначала в добровольном порядке, потом в судебном компенсации понесенных расходов на ремонт холодильника у третьего лица?

З.Ы. фото квитанции выложил, но пока модератор его не проверит сообщение не появляется

[1983]

Квитанция оформлена таким образом. Реально с ней добиться того о чем я написал выше? Или остается только забрать холодильник и пожаловаться в Роспотребнадзор?

[Евгений Мясин]

Насколько я понял, Вы денег еще вообще не платили? Поскольку цена работ не определена, то и пени требовать не с чего. А в чем причина отказа?

[1983]

нет, ничего не оплачивал. причина отказа на словах: они не могут заказать запчасть, потому что сервисный центр не занимается ремонтом бытовой техники lg (у меня холодильник lg). я не понимаю, зачем они вообще брались за ремонт. больше месяца продержали холодильник и говорят забирайте. просил написать письменный отказ. сказали напишут, пока я его еще не получил.

[1983]

меня интересует как правильно оформить поручение ремонта третьему лицу (хочу обратиться в сервисный центр lg), чтобы потом можно было взыскать эти затраты с сервисного центра?
И реально ли это все сделать с имеющейся квитанцией (заполнена она не полностью - почему-то ее фото здесь до сих пор не появилось, я его выкладывал).

[Евгений Мясин]

В претензии пишите, что на основании ст.28 закона о ЗПП в случае просрочки сроков исполнения работ потребитель вправе....В связи с вышеизложенным Вы требуете возвратить неотремонтированный холодильник и возместить понесенные расходы по его ремонту третьим лицом.
Если дело дойдет до суда, то можно будет потребовать и пени за просрочку ремонта. Основанием будет оценка стоимости работ, которые Вам не провели.

Названная причина отказа не может освободить СЦ от ответственности в связи с невозможностью исполнения обязательств.

[1983]

Спасибо! Попробую так сделать.

[1983]

... требуете возвратить неотремонтированный холодильник и возместить понесенные расходы по его ремонту третьим лицом....

Подскажите, как правильно оформить возврат неотремонтированного холодильника? Нужно ли составлять акт приема-передачи? Что в нем необходимо указать? Нужно ли указывать причину неисправности холодильника?

Если третье лицо выявит иную причину неисправности холодильника, и я оплачу ремонт, смогу ли я потом взыскать эти затраты с сервисного центра, отказавшегося ремонтировать холодильник?

[1983]

Нашел в инете форму Акта выдачи из ремонта. В нем, в частности, указывается состояние и комплектность сданной в ремонт техники. Возник такой вопрос. Если сервис откажется подписывать такой акт, что делать? Заставить я их не смогу. Как правильно оформить выдачу, чтобы потом можно было взыскать с них стоимость ремонта, проведенного третьим лицом?

[Росинка]

Доставка в сервис за чей счёт производилась? Как минимум имеете право требовать возмещения убытков.

Нужно ли составлять акт приема-передачи?

Нужно.

Что в нем необходимо указать?

Описываете внешнее состояние товара и его рабочие (нерабочие) функции.

Нужно ли указывать причину неисправности холодильника?

Обязательно. Укажите, что не работает - не включается, не морозит и пр.

Если третье лицо выявит иную причину неисправности холодильника

Какую иную причину?

смогу ли я потом взыскать эти затраты с сервисного центра, отказавшегося ремонтировать холодильник?

О какой сумме ремонта шла речь и в какую сумму Вам обойдётся ремонт в другом сервисе?

Если сервис откажется подписывать такой акт, что делать? Заставить я их не смогу. Как правильно оформить выдачу

Подпишете Акт сами и ещё хорошо бы подписаться свидетелю. А также оставите жалобу в Книге жалоб исполнителя.

[1983]

Доставка в сервис за чей счёт производилась?

за мой счет, но никаких подтверждающих документов не сохранилось. Затраты на доставку в другой сервис я смогу взыскать, если сохраню подтверждающие документы? В них должно быть указано, что перевозился именно холодильник (модель, номер) и маршрут или достаточно квитанции на перевозку без такой детализации? Еще другой сервис находится значительно дальше от меня, поэтому доставка возможно выйдет даже дороже ремонта. Затраты на доставку взыскиваются без ограничений?

Какую иную причину?

В сервисе, в котором сейчас находится холодильник, говорят, что неисправен термостат.
В сервисе, в который я планирую сдать холодильник, после описания мною неисправности говорят, что причина неисправности скорее всего не в термостате, а в капилярной трубке.

О какой сумме ремонта шла речь и в какую сумму Вам обойдётся ремонт в другом сервисе?

Опять же зависит от того, что неисправно. Если термостат, то стоимость ремонта приблизительно такая же. Если же неисправна трубка, то этот ремонт в два раза дороже.

[1983]

Еще такой вопрос. Я хотел бы выложить здесь копию квитанции, поданной мною претензии, их ответа, в качестве доп информации. Выкладывал ссылку на сайт, где размещены фото этих бумаг. Здесь появлялось сообщение, что после проверки модератором сообщение со ссылками будет размещено. Сообщение с фото так и не появилось.
Эти фото хочу разместить, чтобы вы подсказали есть ли смысл все затевать с такой квитанцией (она оформлена не полностью, точных реквизитов холодильника там нет). Основное что там есть это дата приема заказа и планируемая дата окончания.

[Росинка]

В них должно быть указано, что перевозился именно холодильник (модель, номер) и маршрут или достаточно квитанции на перевозку без такой детализации?

Чем подробней будет указано какой товар перевозился, тем лучше.

Затраты на доставку взыскиваются без ограничений?

В разумных приделах. При отказе СЦ оплатить Вам убытки в добровольном порядке, свои права Вам придётся отстаивать в суде.

говорят, что причина неисправности скорее всего не в термостате, а в капилярной трубке.

Какая деталь неисправна Вас не касается, Вы должны указать, какой недостаток обнаружили, например, не морозит холодильная (морозильная) камера.

Я хотел бы выложить здесь копию квитанции, поданной мною претензии, их ответа, в качестве доп информации.

Попробуйте вставить ссылки ещё раз. Я пропустила вложение, но ссылки не появились.

[1983]

квитанция



претензия



ответ сервиса

[Росинка]

В квитанции ничего не разобрать. По ответу исполнителя цену оказания ремонта Вы можете посмотреть в прейскуранте. Потребуйте от исполнителя неустойку (3 %) от суммы указанной в прейскуранте начиная со 2 июля. Ссылка исполнителя на отсутствие деталей для ремонта, неправомерна (п.3 ст. 401 ГК РФ):

Статья 401 ГК РФ. Основания ответственности за нарушение обязательства

1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности.
Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.

2. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.

3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.

4. Заключенное заранее соглашение об устранении или ограничении ответственности за умышленное нарушение обязательства ничтожно.

[1983]

Спасибо большое за ответы!

Вот на основе их написал претензию, посмотрите так будет нормально?

ООО ТТЦ «ГАРАНТ»
Директору Туманову Александру Андреевичу
Директору Куровского Подразделения ООО ТТЦ «Гарант»
Ивахину Андрею Сергеевичу

От Кузнецова Анатолия Павловича

Претензия.

14 июня 2012 г. Куровское подразделение ООО ТТЦ «Гарант» приняло на ремонт холодильник LG GR-N389 SQF, принадлежащий Кузнецову А.П. Подтверждается квитанцией № 677866. Предполагаемая дата выполнения заказа – 02.07.2012 г. На настоящий момент услуга по ремонту не оказана.
В соответствии с п. 1 ст. 28 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" если исполнитель нарушил сроки оказания услуги потребитель вправе поручить оказание услуги третьим лицам за разумную цену и потребовать от исполнителя возмещения понесенных расходов.
В соответствии с п. 5 ст. 28 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" в случае нарушения установленных сроков оказания услуги исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку в размере трех процентов цены оказания услуги.
В соответствии с п. 1 ст. 28 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с нарушением сроков оказания услуги.

На основании вышеизложенного требую:

1) Передать мне холодильник по акту приема-передачи, составленному по форме согласно приложению №1 к претензии в том же состоянии, в котором он был принят сотрудниками ТТЦ «Гарант» 14.06.2012г. А именно, согласно квитанции в холодильнике не морозила холодильная камера, внешних повреждений не имелось, морозильная камера функционировала в нормальном режиме;
2) Возместить расходы на ремонт холодильника третьими лицами в течение 2 рабочих дней с момента получения (лично либо по почте) подтверждающих ремонт документов. Документы будут переданы лично под роспись либо их копии будут направлены по почте заказным письмом. В случае направления копий указанных документов по почте они будут считаться полученными по истечении шести календарных дней с момента отправки.
3) Возместить расходы на перевозку холодильника до места его ремонта третьими лицами и из места ремонта до места жительства потребителя в течение 2 рабочих дней с момента получения (лично либо по почте) подтверждающих ремонт документов. Документы будут переданы лично под роспись либо их копии будут направлены по почте заказным письмом. В случае направления копий указанных документов по почте они будут считаться полученными по истечении шести календарных дней с момента отправки.
4) Уплатить неустойку за каждый день просрочки в размере трех процентов цены оказания услуги согласно Прейскуранту, размещенному в контактной зоне техцентра «Гарант», начиная со 02.07.2012 г. по день оказания услуги третьими лицами.

В случае неисполнения в добровольном порядке требований 2, 3, 4 вынужден буду обратиться в суд за защитой нарушенных прав. Также будет заявлено требование о возмещении морального вреда и штрафа, предусмотренного п. 6 ст. 13 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей". Также будет направлена жалоба в Роспотребнадзор.
В случае неподписания Вами акта приема-передаче холодильника, он будет подписан мною в одностороннем порядке и заверен подписью свидетеля.


Кузнецов А.П. ___________________



Приложение № 1

Акт приема-передачи

Куровское подразделение ООО ТТЦ «Гарант» в лице директора Ивахина Андрея Сергеевича, действующего на основании Устава, передает, а Кузнецов Анатолий Павлович принимает неотремонтированный холодильник LG GR-N389 SQF, который был сдан в ремонт 14 июня 2012 г. согласно квитанции № 677866.
Техническое состояние и комплектность холодильника LG GR-N389 SQF:
- Холодильная камера не морозит;
- Морозильная камера функционирует в нормальном режиме;
- Внешних повреждений не имеется;
- __________________________________________________ _____________;
- __________________________________________________ _______________;
Холодильник LG GR-N389 SQF неисправен и требует ремонта.

Холодильник сдал: __________________________________;

Холодильник принял: ____________________Кузнецов А.П.

Место печати

[Росинка]

Добавьте в претензию ответ на ранее полученное письмо исполнителя, что ссылка на отсутствие деталей, является неправомерной, так как в соответствии с п.3 ст . 401 ГК РФ отсутствие на рынке нужных для исполнения заказа товаров, не освобождает исполнителя от ответственности за нарушение принятых обязательств при осуществлении предпринимательской деятельности.

2) Возместить расходы на ремонт холодильника третьими лицами в течение 10 дней с момента получения (лично либо по почте) подтверждающих ремонт документов. Документы будут переданы лично под роспись либо их копии будут направлены по почте заказным письмом. В случае направления копий указанных документов по почте они будут считаться полученными по истечении шести календарных дней с момента отправки.
3) Возместить убытки в виде расходов на перевозку холодильника до места его ремонта третьими лицами и из места ремонта до места жительства потребителя в течение 10 дней с момента получения (лично либо по почте) подтверждающих ремонт документов. Документы будут переданы лично под роспись либо их копии будут направлены по почте заказным письмом.
4) Уплатить неустойку за каждый день просрочки в размере трех процентов цены оказания услуги согласно Прейскуранту, размещенному в контактной зоне техцентра «Гарант», начиная со 02.07.2012 г. по день оказания услуги третьими лицами.

Требование удовлетворяется в течение 10 дней согласно ст. 31 ЗоЗПП. Надо понимать, что от исполнителя Вы имеете право требовать только возмещения убытков, т.е. расходов, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права (п.2 ст. 15 ГК РФ). Убытки должны быть обоснованными. Так как Вы ничего не платили по договору, но в соответствии со ст. 10 ЗоЗПП, исполнитель довёл до Вас информацию о стоимости работ, в результате чего Вы остановили свой выбор на этом исполнителе, то убытками будет являться разница в цене работ исполнителя и работ третьих лиц. Требовать возмещения полной стоимости ремонта от исполнителя неправомерно, т.к. Вы не несли расходов по оплате договора. А вот требовать уплаты неустойки за нарушение срока обязательств, вполне правомерно. Укажите в претензии цену работ и приведите расчёт неустойки за каждый день просрочки.

[1983]

Претензию исправил и отвез в сервис. Буду отписываться, что произойдет дальше. Еще раз спасибо за помощь.