Интересный вопрос

[Алексей Егорович]

Нет, уже не курю! Бросил и давно! Но то что это вреднее выхлобов авто или хим предприятий, я не считаю.

А что же вас заставило бросить курение?
Пока выбросы от авто или предприятия дойдут до человека, от них останется 0, 000...1 процента вредных веществ. А вот при курении человек непосредственно вдыхает в себя всю отраву, которая есть в сигарете

И ещё раз повторю, что вред нужно доказать! И в данном случае ИМХО - не получится.

А присутствие вредных для человека веществ в сигаретах медициной уже доказано. Лучше вы попытайтесь доказать его отсутствие. Не верите участникам этого форума - задайте этот вопрос на форуме Санэпидемнадзора или Минздрава. Там вам обьяснят более аргументировано.

[Alex_S]

ога. Что вреднее - петля или пуля в затылок - недоказано.
А вот вред очевиден.

А Вы себе испытайте. Где и с чем дольше в гараже просидите, с работающим движком или с пачкой сигарет.

А присутствие вредных для человека веществ в сигаретах медициной уже доказано.

Где кем и когда? Примеры в студию!!! Про докторов я выше ответил.

[Алексей Егорович]

А Вы себе испытайте. Где и с чем дольше в гараже просидите, с работающим движком или с пачкой сигарет.

Если вы имеете в виду индивидуальный гараж для авто, то только дурак будет заводить двигатель при закрытых дверях. А если они открыты, то вреда от него не больше, чем от проезжающего по улице
Если же вы имеете в виду гараж (бокс) автотранспортного предприятия, то то он оборудован принудительной вентиляцией соответствубщей мощности. И вреда там не больше, чем от сигарет. Это я по себе знаю - 30 лет проработал в АТП

Где кем и когда? Примеры в студию!!! Про докторов я выше ответил.

за примерами вам сказали, куда обращаться. А если про докторов вы имеете в виду своё высказывание

если хочешь быть здоров, пошли подальше докторов

и действительно так считаете, то что тут скажешь. Нервы надо лечить, батенька, нервы.
И не пора ли закрывать бесполезный спор с вами? Автору темы здесь уже ответы дали.

[Alex_S]

А если они открыты, то вреда от него не больше, чем от проезжающего по улице

Ну. ну!
Не курю и не пью, но могу себе позволить это в любой момент в разумных пределах. А вот кто злоупотребляет этим у тех действительно проблеммы. И с нервами и здоровьем у меня всё в порядке.

[Алексей Егорович]

Ну. ну!
Не курю и не пью, но могу себе позволить это в любой момент в разумных пределах.

так не бывет. либо "не пью не курю" либо "могу себе позволить в разумных пределах"

[Alex_S]

так не бывет. либо "не пью не курю" либо "могу себе позволить в разумных пределах"

Бывает!
Так же могу поесть жаренного-жирного, но не злоупотребляю. Жирная-жаренная пища, тоже может нанести вред здоровью, а может и не нанести. Всё зависит от организма, количества, частоты приёма и многих других факторов. Ибо НАНОСИТ вред здоровью, в данном случае, как и в случае с курением - не применимо.

[Росинка]

Жирная-жаренная пища, тоже может нанести вред здоровью, а может и не нанести.

Alex_S, Вы упускаете тот факт, что никотин вызывает стойкую химическую ЗАВИСИМОСТЬ. В этом случае вред нанесённый организму носит не единовременный, а постоянно увеличивающийся характер. Последствия можно даже не обсуждать.

[Alex_S]

Alex_S, Вы упускаете тот факт, что никотин вызывает стойкую химическую ЗАВИСИМОСТЬ. В этом случае вред нанесённый организму носит не единовременный, а постоянно увеличивающийся характер. Последствия можно даже не обсуждать.

Какая зависимость? У кого? У меня её нет, у Вас есть. И какой тут вред? Или Вы считаете что выкуривая пачку,любой человек через ... лет будет выкуривать блок в день? Всё индивидуально.

[Росинка]

Какая зависимость? У кого? У меня её нет

Я пропустила...Вы не курите?
Если курите, то зависимость разумеется есть.

Вы считаете что выкуривая пачку,любой человек через ... лет будет выкуривать блок в день? Всё индивидуально.

В связи с возрастанием толерантности, норма конечно будет всегда увеличиваться, а сигареты выбираться более "крепкими". Про блок не знаю, но выкуривать три пачки в день - для многих не предел.

[Блинда Мейс]

В связи с возрастанием толерантности, норма конечно будет всегда увеличиваться, а сигареты выбираться более "крепкими".

Вот вообще ни на чем не основанное утверждение. Наоборот повсеместно народ переходит на более легкие сигареты.
И о зависимости вопрос весьма спорный. Человек, который может иногда выпить некоторое количество алкоголя - в большинстве случаев не становится алкоголиком. То же и с сигаретами. Дело скорей в привычке, чем в зависимости. Если бы существовала подобная зависимость, то бросить курить самостоятельно было бы так же сложно, как самостоятельно без помощи врачей и медикаментов, вылечится от алкоголизма.

[Светлана Загвоздина]

Жирная-жаренная пища, тоже может нанести вред здоровью, а может и не нанести. Всё зависит от организма, количества, частоты приёма и многих других факторов. Ибо НАНОСИТ вред здоровью, в данном случае, как и в случае с курением - не применимо.

В случае с курением вред будет в любом случае, независимо от состояния организма.
А от последствий питания жирной-жареной пищей есть хорошие аптечные товары + повышенная двигательная активность, когда и 5000 килокалорий в день может оказаться мало и человек будет худеть, несмотря на прием жирной-жареной еды.

[Алексей Егорович]

так не бывет. либо "не пью не курю" либо "могу себе позволить в разумных пределах"

Так же как и женщина - она не может быть частично (слегка) беременной.

[Alex_S]

и человек будет худеть, несмотря на прием жирной-жареной еды.

При чём здесь худеть? Такая пища воздействует на желудок, печень, пожелудочную - не лучшим образом.
Или вы так не считаете? Выпил мезим и ешь что хошь? Зачем???
Начёт зависимости
Сила есть и воля есть, а вот силы воли нет.

Вопрос оппонентам.
Человек выкуривающий одну сигарету в год наносит вред свому здововью? Какой? Кем доказано и когда? Ссылки в студию!!!

[Гуинплен]

И ещё раз повторю, что вред нужно доказать! И в данном случае ИМХО - не получится.
А если хочешь быть здоров, пошли подальше докторов!!!

Как говорил мой знакомый, патологоанатом: Вскрытие покажет...

[Светлана Загвоздина]

Человек выкуривающий одну сигарету в год наносит вред свому здововью? Какой? Кем доказано и когда? Ссылки в студию!!!

Безусловно, наносит, причем отнюдь не меньший, чем, например, при использовании неверно назначенных врачами гомеопатических средств. С учетом того, что не в каждой гомеопатической горошинке может быть молекула действующего вещества, табачный дым - даже при пассивном курении - гораздо вреднее неверно назначенных гомеопатических средств, т.к. в нем - концентрированные (по сравнению с гомеопатическими средствами) вредные вещества, поступающие в дыхательные пути человека, а также воздействующие на его кожу.

[Alex_S]

.

Ещё раз повторю. Какой вред? Кем доказано и когда?
...горошинке может быть
...гораздо вреднее неверно
- не доказательства.
Ссылки в студию!!! Тогда можно и пообсуждать.

[Светлана Загвоздина]

Ссылки в студию!!! Тогда можно и пообсуждать.

Вы, Alex_S, настаиваете, чтобы Вам в эту тему накидали ссылок со всего Интернета?
Или Вас интересуют только те ссылки, которые могут повлиять лично на Вас? Тогда, пожалуйста, расскажите, что может на Вас произвести впечатление. И - так и быть, для Вас персонально - я сюда накидаю ссылок на Ваш вкус.

[Росинка]

Ещё раз повторю. Какой вред? Кем доказано и когда?

Я пропустила....Вы ответили на мой вопрос - курите Вы сами или нет? И если - да, то сколько? И как давно?

[Alex_S]

Вы, Alex_S, - я сюда накидаю ссылок на Ваш вкус.

Ловлю! 111-115 УК РФ.

заболевание наркоманией либо токсикоманией.

Я пропустила....Вы ответили на мой вопрос - курите Вы сами или нет? И если - да, то сколько? И как давно?

Могу копать, могу не копать. Могу покурить в компании очень не часто. В общем не курю и так и считаю.

[Росинка]

Могу покурить в компании очень не часто. В общем не курю и так и считаю.

Так у Вас пока нет зависимости, потому что - "не часто". Думаю, что даже реже, чем один раз в месяц. Если начнёте покуривать раз в неделю, то очень скоро придёте к ежедневному "покуриванию". ((

[Alex_S]

Так у Вас пока нет зависимости, потому что - "не часто". Думаю, что даже реже, чем один раз в месяц. Если начнёте покуривать раз в неделю, то очень скоро придёте к ежедневному "покуриванию". ((

Ну и какой я вред наношу или уже нанёс и кем это доказанно?
Так почему же она не появится?

В связи с возрастанием толерантности, норма конечно будет всегда увеличиваться, а сигареты выбираться более "крепкими".

Или всё же от индивидуальных особенностей зависит?

[Росинка]

Так почему же она не появится?

Появится, обязательно, если встречи с друзьями и "покуривание" будут регулярными.

Или всё же от индивидуальных особенностей зависит?

От этого конечно тоже многое зависит, но возникновение "зависимости" всё равно касается абсолютно всех, разница лишь во времени прохождения её этапов, характеризующихся степенью зависимости.

[Alex_S]

От этого конечно тоже многое зависит, но возникновение "зависимости" всё равно касается абсолютно всех, разница лишь во времени прохождения её этапов, характеризующихся степенью зависимости.

Зависимость в мозгах, а не в сигаретах.

[Росинка]

Зависимость в мозгах, а не в сигаретах.

Сначала - да. Но чтобы её не было, лучше вообще не начинать.
Именно, в начальной - первой стадии, формируется психологическое влечение к курению, когда Вы начинаете испытывать чувство удовольствия и расслабления "покуривая" в компании друзей. Затем эти ощущения Вам хочется повторить, Вы ведь не станете отказывать себе в удовольствии?!
А физическая зависимость (тяга, дискомфорт, ломка) развиваются уже позже, во второй стадии никотиновой зависимости.
Если будете курить постоянно, то умереть – не умрёте, т.к. для этого слишком мала доза получаемого отравляющего вещества, но вред здоровью будет нанесён – это бесспорно. Или Вы думаете, что яд, даже в малых количествах, оказывает Вашему организму пользу? Или у Вас так много здоровья, что такой "мелочью" можно пренебречь?

[Светлана Загвоздина]

Зависимость в мозгах, а не в сигаретах.

Цитирую по памяти одного из уважаемых специалистов НГМА (Нижегородской государственной медицинской академии): "В момент первого курения немедленно происходит - на уровне биохимических процессов - сцепка, запоминание мозгом человека воздействия никотина. Зависимость от никотина на биохимическом уровне появляется немедленно, неважно, осознаваемая или не осознаваемая".
Ну, а теперь свежая информация из Интернета (начало накидывания вам, Alex_S, ссылок и текстов по ним):
__________________________________________________ ______________________________
"30 августа 2010 г. Риск психического заболевания значительно выше у молодых взрослых, подвергшихся воздействию сигаретного дыма во время эмбрионального развития, сравнении с субъектами без подвергания сигаретному дыму в пренатальном периоде, даже после учета наличия психического заболевания у матери и других смешивающих факторов, согласно результатам финского исследования, сообщается в августовском выпуске «Archives of General Psychiatry».
«Эта ассоциация, казалось, была сильной, так как она могла быть найдена в большой группе диагнозов, и связь с дозой также была сильной», - отмечают доктор Микаэль Экблад (Mikael Ekblad) (University of Turku, Finland), и коллеги.

Пренатальное воздействие курения ослабляет эмбриональный рост и модулирует мозговое развитие, которое может изменить ментальное развитие потомства, они указывают.

Исследователи использовали данные популяционного продольного регистра, чтобы оценить влияние воздействие пренатального курения на психиатрическую заболеваемость среди 175 869 молодых взрослых финнов, родившихся с 1 января 1987 до 31 декабря 1989, с последующим периодом наблюдения 18 - 20 лет. Была в наличии информация относительно курения матерей во время беременности, и других значимых фоновых факторов, таких как история психиатрических заболеваний матерей и потомства.

О курении во время беременности сообщили 26 075 матерей (15,3 %). Из них, 8866 (34,0 %) курили более, чем 10 сигарет в день. Для 5487 детей (3,2 %) данных о курении матерей не было.


Распространенность любого психиатрического диагноза составляла 15,0 % после, исключения детей с неизвестным статусом курения матери. Распространенность психиатрического диагноза составляла 13,7 % у детей, матери которых не курили во время беременности (референсная группа), 21,0 % у детей, матери которых курили меньше, чем 10 сигарет в день (приспособленное отношение шансов 1,53); и 24,7 % у детей, матери которых курили больше, чем 10 сигарет в день (отношение шансов 1,85).

Пренатальное воздействие сигаретного дыма значительно повышало риск для большинства психиатрических диагнозов, за исключением шизофрении и анорексии, сообщают авторы исследования. Самые сильные эффекты были замечены для психиатрических расстройств, связанных с использованием психоактивных веществ, поведенческих и эмоциональных расстройств. Нехватка статистически существенных данных для шизофрении может иметь место вследствие довольно низкого числа случаев в исследовании.

Было 870 полных смертельных случаев в исследуемой популяции (5,7 на 1000), из которых 64 (7,4 %) были самоубийства (исключая детей с неизвестными данными по курению матери). После учета смешивающих факторов молодые взрослые из группы > 10 сигарет в день во время беременности имели значительно более высокий риск ранней смерти (отношение шансов 1,69), по сравнению с субъектами, матери которых не курили." (с) http://www.kc-online.ru/news/new.aspx


"13 июля 2010 г. У детей, матери которых курят во время беременности, увеличивается риск развития психологических проблем, обнаружили результаты нового исследования.
Связанное исследование также обнаружило, что у младенцев, подвергшихся пассивному курению от отцов или других людей, повышается риск проблем с весом, даже если матери - некурящие.

Оба исследования появятся он-лайн перед публикацией в июльском выпуске журнала «Pediatrics».

Исследователи из Великобритании и Бразилии, изучив данные по 509 бразильским и 6 735 британским семьям, заключают, что есть основания полагать, что матери, которые курят, могут подвергать своих детей воздействию вредных веществ, которые повлияют на поведение детей в более поздние годы.

«Были некоторые свидетельства, что материнское курение во время беременности ассоциировалось с поведенческими проблемами (агрессия, нарушение правил) у потомства в возрасте 4 года», - пишут авторы.

Доктор Мери-Джо Брион (Mary-Jo Brion) (University of Bristol) говорит, что младенцы, подвергшиеся курению матери, могут быть более склонны к нарушению правил, такому как ложь, обман, запугивание и непослушание.

Среди других заключений:

• Предродовое курение беременных женщин может иметь определенные эффекты на развитие плода.

• Материнское курение, кажется, более сильно связано с детскими проблемами, чем курение отцов.

• Никаких ассоциаций между материнским курением и развитием синдрома гиперактивности с дефицитом внимания у детей найдено не было.

«До некоторой степени несколько удивительно, что материнское курение может так непосредственно воздействовать на поведение ребенка», - говорит доктор Брион. «Наше исследование предполагает, что отрицательные воздействия на потомство могут распространяться до помещения детей в группу повышенного риска поведенческих проблем».

Курение отца влияет на вес ребенка

Один из авторов второго исследования, доктор Мери Скулинг (Mary Schooling) (University of Hong Kong) пишет, что ученые обследовали 6 790 детей с некурящими матерями, из которых 2 165, или 32 %, имели курящих отцов. Больше чем половина отцов курила ежедневно, и 626 – эпизодически. И 2 674 ребенка подвергались пассивному курению в младенчестве или перед рождением.

Кроме того, автор утверждает, что у 1 951 ребенок никогда не подвергался пассивному курению до или после рождения.

Ключевое обнаружение исследования состоит в том, что курение отцов, кажется, связано с большим весом в детстве по оценке с помощью индекса массы тела.

Ученые также изучили другие факторы, такие как кормление детей грудью после рождения.

«Влияние отеческого курения на детский ИМТ был подобен влиянию материнского курения во время беременности», - пишут авторы.

Среди других результатов исследователи сообщают, что, хотя курение отцов было связано с весом по оценке ИМТ, но не ассоциировалось с ростом детей в их ранние школьные года.

Комментарий в июльском печатном выпуске обсуждает исследования, и призывает, чтобы программы поощрения прекращения курения предостерегали родителей об опасности воздействия курения во время беременности и в будущем."
(с) http://www.kc-online.ru/news/new.aspx

[Росинка]

"В момент первого курения немедленно происходит - на уровне биохимических процессов - сцепка, запоминание мозгом человека воздействия никотина. Зависимость от никотина на биохимическом уровне появляется немедленно, неважно, осознаваемая или не осознаваемая".

Уж не знаю какая там происходит "сцепка", но зависимость начинается, когда пропадают неприятные ощущения от выкуренной сигареты и появляется чувство удовольствия.

[Alex_S]

.

Ну и к чему Вы это всё привели? Какое отношение имеет мнение разных индивидов? Как и конституция Зазимбара!

Да-с. Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвел 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно.

П. Преображенский.

[Светлана Загвоздина]

Какое отношение имеет мнение разных индивидов?

Вас интересуют мое личное мнение по изучаемой Вами проблеме и (или) ссылки на мои публикации о ней?

[Росинка]

Думаю, что Alex_S чужое мнение вообще не интересует, так как у него сложилось своё мнение по данному вопросу и он уверен в его незыблемости. )

[Alex_S]

Уважаемые дамы! Моё мнение как и Ваше ровным счётом ни чего не значит. Вы вопрос то автора помните? Я ж Вам привёл ссылки на нормы закона. Кого и как Вы собираетесь привлечь, по какой статье и где доказательства. Я понимаю, что это курилка, но...