В ГД внесены поправки в закон О защите прав потребителей

[yax]

Pessimist

То есть джинсы, трусы, тапки, электролампочки, ножовочные полотна, сверла ну и список можно продолжать - можно возвратить розничному продавцу в течение двух лет после покупки если потребитель докажет, что недостатки в них выявились вследствие причин возникших до продажи товара. Ну износились! Ткань изготовитель использовал такую! Сталь такая! Недостаток возник по причине имевшей место до продажи

а будет ли здесь недостаток? ведь если ресурс вещей закончится раньше 2 лет это не будет нарушать "обязательные требования..."

[Евгений Садовский]

Pessimist.

Найдите в гл. 30 ГК РФ понятие изготовитель. Вся, извините за выражение, ахинея в виде сформулированных норм статей в Закон РФ «О защите прав потребителя» начинается именно отсюда. Изготовитель даже в договорные отношения с потребителем не вступает, не оговаривает условия качества, недостатки, а ответственность наступает

Понятие "изготовитель" -введено в Законе ЗПП для удобства разделения конечного продавца, реализующего товар в розницу и того, кто изготовил и первично перепродал (поставил) другому для последующей перепродажи. А Вообще- изготовитель является поставщиком.

Это согласуется и с определениями в преамбуле.
В параграфе "Поставка" главы 30 можно узреть и последствия продажи товара ненадлежащего качества. А также - приемку товара по количеству, по качеству и иные условия.

Поскольку изготовитель - продает ( в виде договора поставки) товар то он является продавцом. Все просто. Единственное , что в ГК можно предусмотреть возмещение убытков - почётче.

Мне кажется Продавцы -просто работать не хотят. Проблемы то только с иностранными поставщиками, вот с ними и нужно как то упорядочивать отношения.

[Yurij]

Как бабки намывать - так торгаши лепят "фирмы-однодневки", налоговая не успевает закрывать.

А как "потреб наступит на хвост" - так раздаётся "плач Ярославны".

Присоединяюсь к мнению, если не ошибаюсь, Г. Грефа:
- увеличить уставной капитал для ООО до 100 000 рублей (для АО до 1 000 000) и провести перерегистрацию ООО

[yax]

Yurij

2 мя руками за даже 3-мя))

а "доступность" бизнеса будет обеспечена наличием ИП. если денег нет то открывай ИП и работай)

только я думаю это не помеха для однодневок будут открывать а потом уставник растаскивать на покупку основных средств а их продавать и т.п. способов много

Yurij а вообще я так и не могу понять - почему вы не видите главную проблему о которой говорят:

почему продавец обязан отвечать за действия изготовителя не имея возможности предъявить ему претензии?

[Yurij]

Не вижу ОСОБОЙ ПРОБЛЕМЫ:

- ЧЕМ торговать и с КАКИМИ КОНТРАГЕНТАМИ заключать договора поставки- дело вкуса, желания, возможностей, потребностей и т.п. - ещё десяток критериев.

Например, ИЗВЕСТНЫХ МАРОК (брэндов) в любом секторе потребительских товаров - десятки.
Марок "второго эшелона" - просто не сосчитать, плодятся как кролики.

Как я представляю себе интересы ИЗГОТОВИТЕЛЯ - это максимизация прибыли, в том числе за счёт увеличения объёма сбыта.
Один из способов - РАСШИРЕНИЕ товаропроводящих каналов - то есть КОЛИЧЕСТВА РОЗНИЧНЫХ ПРОДАВЦОВ.

Другое дело - у "зарубежных" изготовителей живы стереотипы 15-10 летней давности, когда в Дубай приезжали "конкретные ребята" с чемоданами "зелени" и закупали на тамошних распродажах десятки КОНТЕЙНЕРОВ бытовой электроники, которая потом продавалась на многочисленных рынках по всей Руси, начиная с Горбушки.

У бизнесмена-розничного продавца ВСЕГДА есть выбор:
- купить ТАКОЙ (см. выше) телевизор и ВПАРИТЬ его "потребу" втридорога, плача о своей горькой доле, или
- или торговаться с поставщиком за каждый пункт контракта, предусматривающего ответственность за брак, сервис, возврат и т.п.

[andreas]

У бизнесмена-розничного продавца ВСЕГДА есть выбор:
- купить ТАКОЙ (см. выше) телевизор и ВПАРИТЬ его "потребу" втридорога, плача о своей горькой доле, или
- или торговаться с поставщиком за каждый пункт контракта, предусматривающего ответственность за брак, сервис, возврат и т.п.

Эх теоретики, теоретики... Вы когда нибудь пробовали пободаться скажем с SONY (согласитесь брэнд более чем авторитетный) по условиям контракта? У них условия сервисного обслуживания поротиворечит ЗПП по огромному количеству пунктов. Но в том то и сособенность крупных авторитетных поставщиков, что на пересмотр своей формы контракта они не пойдут. "Не хотите как хотите, не работайте. У нас и без вас покупатлей навалом". И приходится соглашаться. Никуда не денешься. А представителей малоизвестного брэнда как раз таки и можно продавить. Именно они заинтересованы в раскрутке и у них как раз заинтересованность в продавце и с ними как раз можно пободаться за каждый пунтк контракта (особенно по условиям сервисного обслуживания)

[Yurij]

цитата:
"И приходится соглашаться"

- вот где собака порылась !
Уважаемый "практик", кто кому и кем приходится !?

Наверное, не ПРИХОДИТСЯ, а ХОЧЕТСЯ Сони торговать !
И наварить бабок побольше, чем на "Эриссон", "Скарлет" и пр. лабуде ...

[andreas]

цитата:
"И приходится соглашаться"

- вот где собака порылась !
Уважаемый "практик", кто кому и кем приходится !?

Наверное, не ПРИХОДИТСЯ, а ХОЧЕТСЯ Сони торговать !
И наварить бабок побольше, чем на "Эриссон", "Скарлет" и пр. лабуде ...

(Кстати на "лабуде" бабок наваривается не меньше).
Но ведь и вы хотите покупать СОНИ. И мы, как продавцы, принимаем на себя коммерческий риск, заключая контракты, где производитель самостоятельно определяет условия во многом ЗПП противоречащие. Не в этом дело. Самое простое обвинить продавца в алчности. предложить ему "не хотите не торгуйте". а вот чтобы попытаться цивилизованно в рамках правового поля урегулировать вопрос взаимоотношений в цепочке производитель-продавец-портебитель, это не к вам получается.

[Yurij]

цитата:
"Но ведь и вы хотите покупать СОНИ"
цитата:
"Но в том то и сособенность крупных авторитетных поставщиков, что на пересмотр своей формы контракта они не пойдут. "Не хотите как хотите, не работайте. У нас и без вас покупатлей навалом""

- вот где собака порылась !
Желающих торговать СОНИ "навалом" !
Потребителю остаётся среди этих "навалом" найти то, что его устроит по цене и другим условиям, в том числе по условиям гарантийного (а не "сервисного") обслуживания.

[andreas]

- вот где собака порылась !
Желающих торговать СОНИ "навалом" !
Потребителю остаётся среди этих "навалом" найти то, что его устроит по цене и другим условиям, в том числе по условиям гарантийного (а не "сервисного") обслуживания.

"Гарантийное" ("Сервисное") не придирайтесь к формулировкам. Естественно, что идет борьба за потребителя. И по цене. условиям обслуживания и пр. товар выбирает потребитель. Но техника иногда может и ломаться. И речь здесь идет не о том, чтобы "кинуть" потребителя (когда вы наконец поймете. что продавцу это невыгодно). Речь идет о том. что удовлетворив соответствующее требование потребителя продавец зачастую получает у себя на руках "зависший" б/у-шный товар, который далеко не всегда возможно вернуть производителю (поставщику). Но это уже проблемы продавца, подумать о решении которых Вам неинтересно. Вам лишь бы найти где "порыться"

[AUTO]

Мне очень жаль, что Торгово-промышленная палата РФ пассивно участвует в решении проблем потребительского рынка. Могли бы собрать всех (изготовителей, продавцом, представителей потребителей) и совместно разработать новую концепцию закона. А пока у нас действует вот такой закон его смысл можно заключить в следующих словах:

Как бабки намывать - так торгаши лепят "фирмы-однодневки", налоговая не успевает закрывать.

А как "потреб наступит на хвост" - так раздаётся "плач Ярославны".

Присоединяюсь к мнению, если не ошибаюсь, Г. Грефа:
- увеличить уставной капитал для ООО до 100 000 рублей (для АО до 1 000 000) и провести перерегистрацию ООО

Остается только наблюдать за люмпенизацией нашего общества.

[Yurij]

цитата:
"Остается только наблюдать за люмпенизацией нашего общества."

??? это о ком ??? о Г. Грефе ???

[Dao]

Люди! Вы на чем сейчас эту тему постите? На компьютере, правда? Почитайте гарантийные обязательства Intel, а потом подумайте: где вы проц для вашего компа возьмете, если продавец вам его не продаст?
Греф логичен, как седая мышь, но какой не делай уставной капитал, а значительная часть розничной торговли висит на частных предпринимателях. Станет эта часть больше - только и всего. А ЧП, когда сдаст удостоверение, тоже ни за что отвечать не будет.

[Евгений Мясин]

Спасибо всем