права уполномоченного по дому

[сви]

1.что входит в его обязанности?
2.а не подскажете ли до какой степени подробно и в какие сроки УК обязана предоставить нам отчет за прошлый год по выполненным работам и потраченным деньгам? могу я требовать адреса компаний, выполнивших какие-либо работы на нашем доме, суммы перечисленных денег каждому работнику этой компании (если можно с сылкой на строку закона)?
3.может новый упол-й аннулировать раннее заключенный договор с предыдущим уполномоченным по еще не исполненным работам?
4.еще вопрос по частичной (не капремонт) замене домовых труб - есть задвижка на дом на улице, есть ОДС (на хол. воду) на трубе в самом доме, есть кран перед разводкой по стоякам после счетчика, в доме - где кончается водоканал (горгаз, теплосети), где общедомовое, оплачиваемое из текущего ремонта, содержание дома. ну, по индивидуальным счетчикам и квартирам ясно - после крана на стояке.
завтра иду "права качать", хотелось бы знать наверняка
кстати, по газу. в Постановление Правительства РФ № 307 есть пункт, где написано "95. Газоснабжение потребителя, проживающего в жилом помещении, осуществляется при условии надлежащего содержания и ремонта внутридомового газового оборудования специализированной организацией". т.е. все работы, связанные с переврезкой труб ДО запорного крана (или счетчика?) в квартире, должны выполнять газовые службы за свой счет, т.к. эта часть труб не относится к собственнику? я правильно понимаю?

[миша43]

1.что входит в его обязанности?

А че это такое уполномоченный по дому? можно пояснить для начала? кто Вам такие права делегировал? У Вас было внеочередное собрание собственников где Вас утвердили председателем? или очередное плановое собрание..... так кто теперь вы считаетесь представителем собственников по своему жилому многоквартирному дому. Принесите протокол общего собрания, чтобы копия была у вашей УК в наличии и у себя отметку сделайте о том что они получили(уведомлены). не хотят получать на руки заказным письмом с уведомлением.

[миша43]

2.а не подскажете ли до какой степени подробно и в какие сроки УК обязана предоставить нам отчет за прошлый год по выполненным работам и потраченным деньгам? могу я требовать адреса компаний, выполнивших какие-либо работы на нашем доме, суммы перечисленных денег каждому работнику этой компании (если можно с сылкой на строку закона)?

ой много че желание есть взглянуть валяйте, правда щас начнут меня критиковать че мол ты тут говоришь и ссылки на законы давать.... скажу сразу в жизни все иначе и все это прекрасно знают...
Сумму перечисленных денег каждому работнику этой компании не получиться ВЫ налоговой инспектор или ОБЭП... так как саму платежную ведомость з\пл вам не кто не даст.... но посмотреть сопутствующие документы можно: наряды, промежуточные акты выполненных работ и т.д. если хотите знать общий фонд заработной платы( др. выплаты) УК или обслуживающей компании тоже можно.... наконец самое интересное для вас будет баланс всех форм....счет 70 з.пл...

[миша43]

4.еще вопрос по частичной (не капремонт) замене домовых труб - есть задвижка на дом на улице, есть ОДС (на хол. воду) на трубе в самом доме, есть кран перед разводкой по стоякам после счетчика, в доме - где кончается водоканал (горгаз, теплосети), где общедомовое, оплачиваемое из текущего ремонта, содержание дома. ну, по индивидуальным счетчикам и квартирам ясно - после крана на стояке.

Если я правильно Вас понял то разделением сферы ответственности между вашей УК и ресурсоснабжающей компанией должен так являться акт разграничение эксплуатационной ответственности а так обычно в РФ делают вот мол труба вошла в дом в подвале есть задвижка первая (запирающие устройства) тут и кончается ответственность одной "шараги" и начинается ответственность другой "шараги".

[Baily Bons]

кстати, по газу. в Постановление Правительства РФ № 307 есть пункт, где написано "95. Газоснабжение потребителя, проживающего в жилом помещении, осуществляется при условии надлежащего содержания и ремонта внутридомового газового оборудования специализированной организацией". т.е. все работы, связанные с переврезкой труб ДО запорного крана (или счетчика?) в квартире, должны выполнять газовые службы за свой счет, т.к. эта часть труб не относится к собственнику? я правильно понимаю?

Нет . Газаснабжение осущесвляется, если внутри домовые сети в исправном состоянии и нет угроза возникновения аварийных ситуаций. В ином случае вам просто приостановят предоставления коммунальной услуги до устранения неисправности. Ремонтировать будут за ваши(дома) деньги.

[ErmakA]

1. В обязанности старшего дома или уполномоченного или президента..., неважно как Вы себя назовете, важно как это звучит в протоколе ОСС, которым вас выбрали, входят те полномочия и обязанности которые Вы согласились на себя взять, они же должны быть прописаны в протоколе ОСС.
2. Порядок, сроки, а при необходимости и любые детали предоставления Вам отчета определяется буквой договора с УК. Исходя из своего опыта могу порекомендовать провести через ОСС положение о том,что Вы представляете интересы собственников дома и Вы подписываете договор с Ук от имени всех собственников. Это значительно упрощает общение с УК.
3. Навряд ли. Договор- юридический документ и при несогласии противной стороны, только решение суда. А на сколько лет у Вас договор с УК? У меня на 1 год, на более длительный срок нерационально, мало ли что у нас в стране может случиться, да и вообще с УК надо держать поводок покороче.

[сви]

грустно все это... им, профессионалам, проще нас надуть. а нам, чтоб хоть как-то их за руку поймать, много надо времени. да еще и законы под них писаны. дом вроде у нас в собственности, а трогать оборудование запрещают, сколько ни скажут - мы обязаны платить. обувают как с ваучерами - вы вкладывайте, а деньги мы отгребем.

[АлександрАн]

да еще и законы под них писаны. .

Нет.
ЗоЗПП написан под ВАС - под Потребителя. КоАП - под ВАС. Постановление Госстроя России 170 - под ВАС. И еще много чего - под ВАС.
И если ВМЕСТО того, чтобы ИСПОЛЬЗОВАТЬ в ВАШИХ интересах эти законы и другие НПА, Вы начинаете мышиную возню типа "где деньги, Зин?" - когда Вам нужны УСЛУГИ!, гайки сами крутить рветесь, в "догонялки" с ЖКХашниками играете, увлекаетесь "дурацкими игрищами" в заседания-голосования - НА КОГО Вы обижаетесь?

[сви]

на кого, на кого... на себя, конечно! надо было учиться на юриста, экономиста, прораба и пр. сейчас ни хрена не понимаю в том, что они нам впихивают. недавно смету подсунули, со спецом посоветовался - минимум на треть сумма завышена! наших, домовых денег! все законы хоть и для потребителей, но в итоге пока не втридорога заплатишь, ничего тебе не сделают. именно по закону! да они обязаны нам сделать то-то и то-то, да только мы у них уже в таких минусах, что платить надо года 3, чтоб выйти в плюса. с кап ремонтом вообще не понятно. вроде и должны, а вроде и нет. все опять в деньги упирается. с одной стороны нужен срочный ремонт, скажем, на 50000руб, а с другой стороны по капремонту нам бы это обошлось в 5% от суммы. и что? уходить в заоблачные долги (не факт, что УК на это согласится) или ждать, пока городу на наш дом выделят деньги? вот вы можете мне обозначить алгоритм действий по 100%му обеспечению капремонта нашего дома в этом году?

[АлександрАн]

вот вы можете мне обозначить алгоритм действий по 100%му обеспечению капремонта нашего дома в этом году?

Что это начит - 100% обеспечение?

Какого года постройки Ваш дом?!

[сви]

дому уже более 28 лет. все оборудование старое, лифт тоже, не сегодня-завтра отключат насовсем. 100% - хотелось бы быть уверенным, что в этом году будет капремонт всего дома, либо хотя бы частичный капремонт (такое вообще возможно?) - какой-то части оборудования. иначе из-за тек. ремонта мы всю жизнь будем в долгах.

[АлександрАн]

дому уже более 28 лет. все оборудование старое, лифт тоже, не сегодня-завтра отключат насовсем.

Требуйте от местных властей капремонт по ст. 16 закона о приватизации жилфонда

100% - хотелось бы быть уверенным, что в этом году будет капремонт всего дома, либо хотя бы частичный капремонт ...

Хотеть - можно.

[сви]

дык требую - не отказывают, только, говорят - денег мало, максимум на 5 домов на весь город за год хватает, ждите.

Хотеть - можно.

дык и я о том же - время-то идет, наши деньги уходят в полном смысле - в трубу.

[сви]

я понимаю вашу уверенность в своем праве добиваться нужного. но и вы поймите меня - по сравнению с вашими мои юридические знания в сфере ЖКХ мизерные. осмыслить какую-нибудь статью закона мне удается с трудом. и если мне в чем-то отказывают откуда мне знать - вправе они это сделать или нет. кое-чего удается добиться, а кое-что ставит в такой тупик!

[Александр Георгиевич]

дык требую - не отказывают, только, говорят - денег мало, максимум на 5 домов на весь город за год хватает, ждите. дык и я о том же - время-то идет, наши деньги уходят в полном смысле - в трубу.

а может обратиться с иском в суд о принуждении исполнения статьи 16 закона рф " о приватизации жилищного фонда в рф" (4 июля 1991 года n 1541-1), действие которого продлено до 2013 года.
и если решение суда состоится в вашу пользу, то наверняка окажетесь в первоочередниках.

[сви]

да мы и так в первоочередниках - в первой сотне домов.

и если решение суда состоится в вашу пользу,

боюсь, аргумент - наличие у города ограниченной суммы для капремонта домов и есть дома, у которых техническое состояние гораздо хуже вашего дома (а этот вопрос решают депутаты гордумы) - суд использует не в нашу пользу. вот, если бы наши деньги на содержание и текущий ремонт сразу шли на капремонт, а потом город выплатил бы нам (или УК) 95% от затрат! знаю, что вы ответите - мечтать не вредно!

[Александр Георгиевич]

да мы и так в первоочередниках - в первой сотне домов. боюсь, аргумент - наличие у города ограниченной суммы для капремонта домов и есть дома, у которых техническое состояние гораздо хуже вашего дома (а этот вопрос решают депутаты гордумы) - суд использует не в нашу пользу.

Не бойтесь, поскольку суд не интересуется финансовыми возможностями при наличии соответствующей правовой нормы, тем более введенной в действие Федеральным законом.

вот, если бы наши деньги на содержание и текущий ремонт сразу шли на капремонт, а потом город выплатил бы нам (или УК) 95% от затрат! знаю, что вы ответите - мечтать не вредно!

Вы же пишите, что у города денег нет.
Можно потребовать включения вашего дома в соответствующую федеральную программу по капремонту.

[сви]

ну включат дом в программу, а когда капремонт-то начнется? может суд обязать начать капремонт незамедлительно, если в доме пока (ТТТ) ничего аварийного нет? или есть статья закона по которой СРАЗУ выделят деньги и начнется капремонт только на том основании, что дому давно уже пора ремонтироваться?

[Александр Георгиевич]

В России сразу, да еще и все - никогда не делается!
А судебные решения, подлежащим немедленному исполнению, по жилищным вопросам не принимаются.

[АлександрАн]

может суд обязать начать капремонт незамедлительно, если в доме пока (ТТТ) ничего аварийного нет? или есть статья закона по которой СРАЗУ выделят деньги и начнется капремонт только на том основании, что дому давно уже пора ремонтироваться?

Быстро только котята родятся....
А Вы "акушеров" позовите в помощь - судебных приставов.

[сви]

все это хорошо, но суд я не осилю.

[ErmakA]

У меня та же болезненная проблема, как заставить сделать капремонт дома, либо по ст. 16 соответствующего ФЗ, либо по 185 ФЗ. Пока переписка с администрацией ни к чему не привела. А от обращения в суд удерживает только, то что нет подтверждающих документов, о том, что на момент приватизации моей квартиры (1992 г.), дом (1974 года постройки) нуждался в проведении работ, подпадающих под понятие капремонт. Я прекрасно понимаю, что в первом же судебном заседании от представителя администрации услышу, что в 1992 году году дом был в чудесном состоянии, а уже потом собственники "довели его до ручки". Может подскажете, как поступить?

[АлександрАн]

у меня та же болезненная проблема, как заставить сделать капремонт дома, либо по ст. 16 соответствующего фз, либо по 185 фз. пока переписка с администрацией ни к чему не привела. а от обращения в суд удерживает только, то что нет подтверждающих документов, о том, что на момент приватизации моей квартиры (1992 г.), дом (1974 года постройки) нуждался в проведении работ, подпадающих под понятие капремонт. я прекрасно понимаю, что в первом же судебном заседании от представителя администрации услышу, что в 1992 году году дом был в чудесном состоянии, а уже потом собственники "довели его до ручки". может подскажете, как поступить?

неважно.
почитайте норматив
приказ госкомархитектуры при госстрое ссср от 23_11_1988 n 3 (всн 58-88р)

[ErmakA]

Спасибо Александр! Буду постепенно готовить документы для суда по ст. 16 Закона о приватизации. Надо будет попытаться найти в УО документы о том, что проводилось в доме. Выдавить из ГЖИ что-нибудь внятное. К сожалению, в нашем славном городе Ставрополе ГЖИ рьяно защищает интересы горадминистрации, уже сталкивался с этим. Но ничего, лиха беда начало. Может в администрации поймут серьезность намерений и пропустят по 185-ФЗ, им же легче.

[Baily Bons]

Начните с запроса технического паспорта дома, в нем в обязательном порядке вносились сведения о произведенных ремонтах, указан процент износа и дата последней инвентаризации. К сожалению в всн 58-88р имеются и подводные камни, такие как "Сроки проведения ремонта зданий, объектов или их элементов должны определяться на основе оценки их технического состояния" п.2.2" или "Минимальная продолжительность эффективной эксплуатации элементов зданий и объектов", "рекомендуемое приложение" надо быть готовым, что это используют против вас.

[Александр Георгиевич]

Рекомендованное настолько, насколько иное не установлено иными нормативными правовыми актами!
То есть если иного не установлено, то следует придерживаться этих рекомендаций.

[ErmakA]

На мой непросвещенный взгляд самое сложное- это доказать в судебном заседании, что именно в 1992 году( т.е. на момент приватизации) дом уже нуждался в проведении капремонта. Доказать, что он нуждается в настоящее время нетрудно. Есть акты обследований УО, один акт ГЖИ. Baily Bons спасибо, я тоже видел в ВСН эти нюансы. Поэтому в суд пойду только если на руках будут достаточно убедительные аргументы. Если бы было все просто, МСУ были бы уже завалены иполнительными листами.

[миша43]

Начните с запроса технического паспорта дома, в нем в обязательном порядке вносились сведения о произведенных ремонтах, указан процент износа и дата последней инвентаризации. К сожалению в всн 58-88р имеются и подводные камни, такие как "Сроки проведения ремонта зданий, объектов или их элементов должны определяться на основе оценки их технического состояния" п.2.2" или "Минимальная продолжительность эффективной эксплуатации элементов зданий и объектов", "рекомендуемое приложение" надо быть готовым, что это используют против вас.

Слушай правильно пишешь, и роешь в том направлении куда надо однако кто нибудь эту тему рассматривал на этом форуме. Я вот ее изучил досконально... и хочу вам сказать (очень кратко и простым языком) ...тут такая свинья зарыта что как минимум нужно постановление Правительства РФ.... люди зайдите и узнайте в своей УО вносились ли изменения в технический паспорт жилого многоквартирного дома по физическому износу за последние 10-20 лет и Вы будете приятно удивлены))))) хочу сказать что основанием для проведение планово-предупредительно ремонта служит тот самый паспорт, где указан процент износа дома... основанием для внесение изменений этого процента служит - цитирую "заявление заинтересованного лица о проведении такой инвентаризации" .

[сви]

сегодня попробовал узнать какие документы нужно для постановки дома в очередь на капремонт. был изрядно огорошен - и жэк и администрация в один голос твердят - в первой очереди на капремонт стоят дома, управляемые ТСЖ! остается организовать ТСЖ, откапиталить дом и выйти из ТСЖ! иначе никак.

[АлександрАн]

сегодня попробовал узнать какие документы нужно для постановки дома в очередь на капремонт.

Никаких.
Ст. 16 закона о приватизации жилфонда не устанавливает ВООБЩЕ НИКАКОГО перечня документов....