Вопрос по составлению пункта отпления в договре с УК!!!

[Карел1]

мы с нашим домом имеем договор на предоставление услуг...очень заинтересовал вопрос по оплате и качеству этой услуги!!!

из пп рф от 6 мая 2011 г. № 354
о предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов

есть приложение № 1 т р е б о в а н и я
к качеству коммунальных услуг

пункт. 15. обеспечение нормативной температуры воздуха7:
в жилых помещениях - не ниже +18 с (в угловых комнатах - +20ос),
в районах с температурой наиболее холодной пятидневки (обеспеченностью 0,92) - -31ос
и ниже - в жилых помещениях - не ниже +20ос (в угловых комнатах - +22 ос);
в других помещениях - в соответствии с требованиямизаконодательства российской федерации
о техническом регулировании (гост р 51617-2000)

наш район попадает под "район с наиболее холодной пятидневкой",но в документе по строительной климатологии - снип 23-01-99удк [69 + 697.1:551.5] (083,74)
система нормативных документов в строительстве
строительные нормы и правила российской федерации
строительная климатология
building climatology
дата введения 2000-01-01

есть не самое приятное..или непонятное цитирцю "1.2 климатические параметры представлены в виде таблиц и схематических карт. в случае отсутствия в таблицах данных для района строительства значения климатических параметров следует принимать равными значениям климатических параметров ближайшего к нему пункта, приведенного в таблице и расположенного в местности с аналогичными условиями (удаление пункта от района строительства — не более чем на 50 км; отсутствие крупного водоема в радиусе 5 км вокруг пункта и места строительства или расположение пункта и места строительства на одинаковом удалении от него; разность отметок высот пункта и места строительства — не более 100 м)."

из таблиц по нашей республике наиболее близкий к нам поселок в 85 км, из п1.2 вышеизложенного документа что удаление пункта не более чем за 50 км от данного пункта...

вопрос..сможет ли ук ссылаясь на этом отказать нам в качестве услуг..или же мы все таки попадаем в эту категорию...ведь по таблице строительной климатологии мы находимся в одном районе!!??

может быть еще нужны какие то документы чтоб УК приняло этот пункт договора во внимание???
заранее спасибо

[Александр Георгиевич]

сможет ли ук ссылаясь на этом отказать нам в качестве услуг..

Не сможет при любых обстоятельствах, поскольку соблюдение качественных параметров услуг обязательно в силу нормативного правового акта.
Вами же приведенные нормы касаются только случая перерасчета платы за оказание некачественной услуги отопление.

[Карел1]

Так для того и весь сыр бор...при подписании договора мы хотим опираться на эти документы...и если УК не сможет поставлять качественную услугу то есть ли варианты снижения тарифа на тепло??? Т.к договор с нашим домом будет индивидуальный!!!

[Александр Георгиевич]

Уменьшение РАЗМЕРА ПЛАТЫ за тепло предусмотрено соответствующими Правилами, положения которых действуют безотносительно того, оговорены ли они условиями договора либо нет.

[Карел1]

Т.е если даже у нас есть лоты с тарифами на этот год...приложения к договору!! То в любом случае надо всегда и всем будет делать перерасчет по вышеизложенным НПА( УК не сможет поставлять качественную услугу)???

[Александр Георгиевич]

Т.е если даже у нас есть лоты с тарифами на этот год...приложения к договору!!

Льготы к качеству услуг отношения не имеют, поскольку влияют только на величину оплаты. Причем льготы - это ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ГАРАНТИИ, которые действуют вне зависимости от условий договора.

в любом случае надо всегда и всем будет делать перерасчет по вышеизложенным НПА

Вне всякого сомнения - ДА!

Чтобы не напрягаться в отношении условий договора - не заключайте его в письменной форме и всего делов. Понудить Вас к этому никто не вправе.

[Карел1]

Так договор для того и составляем..чтоб прописать в нем все услуги которые нам необходимы...и те которые есть в лотах на тариф и которые нам не нужны..но загвоздка в разделе по отоплению..УК по любому будет писать норму +18C, а по вышеизложенному мы попадаем в +20c...как урегулировать этот вопрос??..т.к. УК не пойдет на такой пункт договора!!

[Александр Георгиевич]

Так договор для того и составляем..чтоб прописать в нем все услуги которые нам необходимы...

Всё предусмотреть невозможно. Поставив же подпись под договором Вы добровольно загоняете себя в рамки условий этого договора. А эти рамки могут лишить Вас возможности ссылаться на НПА. Это большой минус.

УК по любому будет писать норму +18C

В случае требований о перерасчете размера платы - да, что не препятствует Вам, при обращении в суд, ссылаться и на положения СНиП 23-01-99. И ежели Ваш случай не подпадает под действие положений этого СНиПа, то никакие условия договора не помогут.
Качественные же параметры отопления регулируются не этой нормой, а, в частности, ГОСТом 30494-96
http://www.vashdom.ru/gost/30494-96/

И еще раз: сомневаетесь - не подписывайте!

[Карел1]

Т.е получаеться ГОСТ 30494-96 и ПП РФ №354 протеворечат сами себе??? В одном документе - ППРФ- четко указанны температурные режимы!! от +20-+22, в ГОСТ 30494-96 Оптимальная и допустимая температура воздуха!!?? Это что два документа получаеться не связываються сами с собой??

По СНиП вопрос в том что мы находимся в одном районе с табличными значениями ближайшего поселка...но до него 85км а не 50 как оговоренно в СНиПе..но так же в снипе написанно "1.2 климатические параметры представлены в виде таблиц и схематических карт. в случае отсутствия в таблицах данных для района строительства именно строительства а не уже возведенных соорожунеий...

Будет ли это основанием для судебного решения??

[Александр Георгиевич]

т.е получаеться гост 30494-96 и пп рф №354 протеворечат сами себе???

гост 30494-96, гост р 51617-2000 - это параметры качества (оптимальная температура воздуха).
приложение № 1 к ппрф № 354 - это допустимые отклонения качества коммунальной услуги (допустимая и ниже температура воздуха).
то есть документы разной направленности, которые противоречить друг другу не могут.

будет ли это основанием для судебного решения??

да!
раздел "vi. отопление5"
5. указанные требования применяются при температуре наружного воздуха не ниже расчетной, принятой при проектировании системы отопления, при условии выполнения мероприятий по утеплению помещений (гост р 51617-2000).