Возмещение затрат на поездку

[foreals]

Доброго времени суток.

Товар необходимо сдать на экспертизу (2е поездки).
Далее нужно забрать результат и сам товар (2е поездки),
передать это все продавцу (2е поездки). Хочу использовать такси. Продавец должен будет оплатить эти расходы(т.к. расходы возникли из-за продажи некачественного товара)?
Всего 6ть поездок - 6ть чеков, но как потребовать деньги по шестой поездке, поездка домой из магазина и чека еще нет?
И что взять в такси для подтверждения фактов поездки?

Заранее благодарен.

[Pessimist]

Ути какие мы оптимисты!!

[glasniy]

Нет, поездки не компенсируются, компенсируются лишь расходы по доставке товара на гар. обслуживание, если товар весом более 5 кг или крупногабаритный. Компенсируется также доставка подменного товара.

[Swag]

Ну так поездка на такси в сторону продавца и обратно при возврате товара и есть расходы на доставку. или хотите, чтобы покупатель договор на доставку заключил с какой-либо траспортной конторой? Не боитесь, что малость подороже выйдет?

[glasniy]

Нужен подтверждающий финансовый документ.
И цена должна быть разумной, а то можно и лимузин для доставки телевизора, например, заказать...
И при наличии фин. док-та будут оплачены расходы именно по доставке ТОВАРА, а не потребителя!

[Роман]

Кстати, в данном случае действительно доставка средствами транспортной компании может быть оправдана. Т.к. в данном случае будут затраты именно на доставку товара, а не на доставку потребителя Во вторых в законе нет обязанности потребителя лично осуществлять доставку. И действительно с какой стати человек должен пропускать работу, недополучать зарплату. Тем более эти убытки не будут прямыми затратами на доставку. А лишь коссвеными. Т.е. их доказательство может оказаться затруднительным. А если человек собстенным автотранспортом доставку осуществляет? Он должен расчет расхода бензина составлять? Все расчеты будут уж слишком приближеными.
А вот расходы по тарифу транспортной компании - вполне реальный документ с фиксированой суммой. И в полном соответствии с законом.

[foreals]

Мда.
По вашим ответам получается:
Если стоимость транспортировки значительная сумма, но товар легкий и небольшой, потребителю ничего не светит.

Посмотрим закон: ГЛ. 2, СТ. 18, П. 5

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

Справедливо требовать тоже и в пользу потребителя?

Далее: ГЛ. 2, СТ. 19, П. 5

5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

Про "возмещение расходов на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение" ни слова.

Но: ГЛ. 2, СТ. 18, П. 1

Потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества.

Если экспертиза покажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента, то все убытки (см. первый пост) должны возместить.
Или я чего не понимаю?
Можно конкретные примеры, а не просто рассуждения?

[Pessimist]

Вам даже расходы на экспертизу не возместят.
Поскольку на данный момент отсутствует необходимость в ее проведении потребителем.
Кроме такси существует автобус, троллейбус, трамвай. Можно прогуляться пешком - полезно для здоровья (смотря что за товар конечно).

[glasniy]

Убытки - это расходы на устранение ПОСЛЕДСТВИЙ неисправности.

[Swag]

Поскольку на данный момент отсутствует необходимость в ее проведении потребителем
Pessimist, позвольте, это почему же. А как же правила продажи по образцам, обязывающие потребителя предоставить документы - подтверждающие недостатки товара и убытки?

А как же все ваши предыдущие утверждения, что покупатель вправе предъявить претензию, только если в товаре в действительности есть недостатки? И что дальнейшие обязанности у продавца наступают только в случае товара ненадлежащего качества?...

Вы уж будьте последовательны в своих утверждениях, хотя от вас этого ждать...

[foreals]

Вам даже расходы на экспертизу не возместят.
Поскольку на данный момент отсутствует необходимость в ее проведении потребителем.

Из чего это следует?

Объясняю ситуацию:
Есть товар с гарантией продавца 6ть месяцев (в паспорте указано 1 год), через год и почти месяц перестал функционировать. Претензию в письменном виде вручил продавцу, продавец много чего гнал про закон претензию принял и все.
В нашем городском отделе по защите прав потребителя сразу сказали (правда разумного они мало говорят)– продавец ничего делать не будет, делайте экспертизу и с результатами к продавцу.

[foreals]

Кроме такси существует автобус, троллейбус, трамвай. Можно прогуляться пешком - полезно для здоровья (смотря что за товар конечно).

Чтобы это узнать на этот форум мне заходить нет нужды. Или говорите конкретней.

Пешком зимой по сугробам вдоль дороги без обочины несколько км. я бы на ваше здоровье посмотрел.

У нас в городе городские автобусы и частные маршрутные такси. Но там только талоны, документ нужен посерьезней (либо транспортной компании, либо такси).
В нужный мне магазин (продавец переехал) автобусы и маршрутки не ходят (ближайшие остановки далеки).

До кучи:
В январе сего года 10 дней температура воздуха была -50, почти единственным способом передвижения было такси, стоимость поездки от 200 (до было 50).

[foreals]

Убытки - это расходы на устранение ПОСЛЕДСТВИЙ неисправности.

Где об этом говориться? Закон, положение, постановление, кодекс?

Последствие неисправности – проведение экспертизы для возврата товара, что влечет расходы нервов, времени, денег.

[foreals]

Думаю данный форум создан для помощи потребителям и иногда продавцам.
А раздел ‘Вопросы по закону’ для разъяснения этого самого закона.
В моей теме этого пока не вижу.
Неужели трудно указывать на чем (закон, случай в жизни) основаны ваши умозаключения.

[Pessimist]

Так сразу-бы и говорили что товар не гарантийный!
В этом случае все правильно Вам объяснили в вашем отделе ЗПП.
Именно Вы обязаны доказать, что недостаток возник до его проодажи либо по причинам возникшим до этого момента. Только в этом случае у Вас появится право предъявить продавцу требования вытекающие из ст.18 ЗОЗПП. Одним из способов доказывания является техническая экспертиза.
В случае успеха продавец действительно будет обязан возместить Вам расходы по проведению экспертизы. Но расходы необходимые.
Если товар не габаритный и не тяжелый - его вполне можно доставить маршрутным автобусом. Поездки на такси по 200 рублей Вам не возместят.
При этом если Вы проживаете на удалении от экспертной организации и продавца - расходы на маршрутный автобус возместят даже если Вы не представите талончики
Кстати о документах - в такси Вам в лучшем случае пробъют чек, в худшем объяснят в каком направлении следует идти.

[Swag]

foreals, не верьте пациенту, тьфу, Pessimist'у - если у продавца была гарантия 6 мес., а в паспорте 1 год, значит суммарная гарантия 1.5 года, т.к. продавец принял на себя доп. обязательства. Можете сдавать по гарантии.
Я такое не раз проворачивал...

[Pessimist]

[Swag]

И на счет такси пациент Pessimist гонит, но искренее... Там квитанцию выдают, со всеми артибутами и печатью и подписью.

Вообще последнее время, стал замечать, что Pessimist то наш, жизь явно из окна палаты видит, но фантазер офигенный!

[Pessimist]

Swag, закон "О применении ККМ" прочтите....... Впрочем это бесполезно....Можете не читать.
Вам это ни к чему - водитель такси должен иметь водительское удостоверение, а Вам его все равно не дадут.

[DefenderES]

foreals, не верьте пациенту, тьфу, Pessimist'у - если у продавца была гарантия 6 мес., а в паспорте 1 год, значит суммарная гарантия 1.5 года, т.к. продавец принял на себя доп. обязательства. Можете сдавать по гарантии.
Я такое не раз проворачивал...

И на счет такси пациент Pessimist гонит, но искренее... Там квитанцию выдают, со всеми артибутами и печатью и подписью.

видимо зима пришла, кора на деревьях льдом покрылась - отсюда и осложнения....

[Евгений Мясин]

Вопросы о диагнозах и влиянии на них времен года выясняйте далее в курилке

[Swag]

Pessimist, вы все от бессилия что-ли бесситесь?
Целую страницу бреда накатали, а возвразить так и не смогли...

7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.

Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).

Содержание дополнительного обязательства продавца, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются договором между потребителем и продавцом.

[Pessimist]

Да это ведь не я написал lol:

Возражать Вам Swag в принципе бесчеловечно.
Как можно вносить смятение в разум душевнобольного?
Ваш лечащий врач, мне не простит этого!

[maxbryansk]

Swag,

если он не установлен изготовителем

установлен

Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).

ВПРАВЕ, но не обязан

Содержание дополнительного обязательства продавца, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются договором между потребителем и продавцом

ГДЕ ДОГОВОР???

[Swag]

ГДЕ ДОГОВОР???
А это не ко мне, спросите у foreals...

[foreals]

Вообще разговор был не о товаре.
Покупка совершена 11.06.05, есть чек, паспорт, печать продавца.
О гарантии 6ть месяцев сказал кассир (только слова), когда совершалась покупка и когда я привез претензию. Претензия была принята 1.09.06. Даже обещали письменный ответ дать, но воз и ныне там.
О гарантии в 1,5 года я думал. Но либо она кончилась (см. дату покупки),
А если принять во внимание претензию, то либо продавец будет косить на паспорт и 1 год в нем, либо как-то добыть бумагу о гарантии на данный товар в пол года и …

[foreals]

Ладно, теперь к теме.
Pessimist, НА ЧЕМ ОСНОВАНЫ ВАШИ ЗАКЛЮЧЕНИЯ!!?
Я вот считаю, что - такси расходы необходимые.

расходы на маршрутный автобус возместят даже если Вы не представите талончики

В городе в автобусах три цены 12, 15, 20 рублей (зависит от длины маршрута). Так какую стоимость проезда возместят?

Кстати о документах - в такси Вам в лучшем случае пробъют чек, в худшем объяснят в каком направлении следует идти.

Это таксисты-бомбилы, а я говорил про нормальные такси, которые даже с юр. лицами работают по безналу и документы нормальные выдают.

[Pessimist]

Вы можете считать необходимыми расходы на найм вертолета ввиду наличия транспортных пробок. Но суд с Вами вряд-ли согласится.

В городе в автобусах три цены 12, 15, 20 рублей (зависит от длины маршрута). Так какую стоимость проезда возместят?

Вот в соответствии с длительностью маршрута и возместят.
А что экспертная организация хаотчески перемещается по городу будучи передвижной и есть необходимость преследовать ее на таксо?!
"Нормальный" водитель такси обязан в соответствии с законом о применении ККМ выбить кассовый чек либо с помощью самостоятельной ККМ, либо с таксометра совмещенного с фискальным регистратором.
Никаких иных документов не предусмотрено.
Работа с юр.лицами по безналичному рассчету здесь ни при чем.
А вот то обстоятельство, что очень часто такси не оборудованы ККТ - факт. И в этом случае никаких документов получить вообще не удастся.
Вы поэкспериментируйте для интереса, только не увлекайтесь - встречаются неадекватные таксисты.

О гарантии в 1,5 года я думал. Но либо она кончилась (см. дату покупки),
А если принять во внимание претензию, то либо продавец будет косить на паспорт и 1 год в нем, либо как-то добыть бумагу о гарантии на данный товар в пол года и …

Очевидно психзаболевания все-таки заразны и передаются отнюдь не воздушно-капельным путем.
Грустно...... Прочтите п.1;ст.471 ГК РФ.

[Swag]

Все-таки Pessimist, похоже вам тяжело фантазировать, глядя на жизнь из окна палаты. По всей видимости, на такси вы ездили последний раз, когда вас в детстве, родственники, в клинику сдавали.

В такси выдают именную квитанцию, что не отрицает факта необходимости выдачи чека...

foreals,
С гарантией ясно, жаль, что ввели в заблуждение.

А расходы на такси Вам легко в суде оплатят, что не раз подтверждалось судебной практикой. Пациент Pessimist, обосновать свои бредовые выступления не может, ходит вокруг да около, а про нпа не вспоминает...

А еще продавцу придется оплатить потерянный покупателем заработок, в соответствии с потраченным, на разборки с продавцом, временем, т.к. в большинстве случаев, режим работы продавца совпадает, с режимом работы большинства работающих. И тут главное, иметь большую белую зарплату и документировать потери рабочего времени...

[Pessimist]

В такси выдают именную квитанцию, что не отрицает факта необходимости выдачи чека...

Swag, та машина в которой Ваша перевозка оформляется именным документом с красивой печатью называется не такси! И кассовый чек там не выдают.

foreals,
С гарантией ясно, жаль, что ввели в заблуждение.

Swag - срочно к лечащему врачу с жалобой на манию величия или раздвоение личности (он сам определит). Вы уже о себе во множественном числе.......
Неясно только как быть с этим:

foreals, не верьте пациенту, тьфу, Pessimist'у - если у продавца была гарантия 6 мес., а в паспорте 1 год, значит суммарная гарантия 1.5 года, т.к. продавец принял на себя доп. обязательства. Можете сдавать по гарантии.
Я такое не раз проворачивал...

Вы это в больнице очевиднор проворачивали?

А еще продавцу придется оплатить потерянный покупателем заработок, в соответствии с потраченным, на разборки с продавцом, временем, т.к. в большинстве случаев, режим работы продавца совпадает, с режимом работы большинства работающих. И тут главное, иметь большую белую зарплату и документировать потери рабочего времени...

Swag - не "документировать потери рабочего времени...". А документально подтвердить потерю заработной платы вследствие поездок в экспертное учереждение.
То есть сначала нужно добиться от руководства чтобы оно Вам не заплатило часть заработной платы в надежде, что если дело решится в пользу потребителя удастся добиться возмещения - очень выгодная комбинация!