недостатки телевизора LG

[Телевизор LG]

Вопрос-ответ
Подскажите как у вас разрешился спор по поводу телевизора?У нас похожая ситуация и мы не знаем ,что делать и куда обращаться,т.к. магазин Эльдорадо уже весь мозг забил своими отписками по поводу того что если телевизор на гарантии,то можем осуществить только ремонт и даже не надейтесь на возврат денег!

[Росинка]

если телевизор на гарантии,то можем осуществить только ремонт и даже не надейтесь на возврат денег!

Телевизор входит в п.10 № 924 Перечня ТСТ, поэтому возврат денег возможен лишь при одном из трёх условий (п.1 ст. 18 ЗоЗПП):

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
* обнаружение существенного недостатка товара;
* нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
* невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

[Телевизор LG]

Я знаю об этом законе)Но не могу понять кто определяет существенность недостатка и является ли замена матрицы существенным недостатком,как это доказать?

[Росинка]

Но не могу понять кто определяет существенность недостатка

В Законе есть определение. Как правило это недостаток, который проявляется вновь после устранения или не может быть устранён в срок установленный законом.

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

А также читайте Пленум Верховного Суда Российской Федерации

Постановление от 28 июня 2012 г. № 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о Защите Прав Потребителей»

Существенный недостаток товара (работы, услуги), недостаток технически сложного товара

13. Исходя из преамбулы и пункта 1 статьи 20 Закона о защите прав потребителей под существенным недостатком товара (работы, услуги), при возникновении которого наступают правовые последствия, предусмотренные статьями 18 и 29 Закона, следует понимать:
а) неустранимый недостаток товара (работы, услуги) - недостаток, который не может быть устранен посредством проведения мероприятий по его устранению с целью приведения товара (работы, услуги) в соответствие с обязательными требованиями, предусмотренными законом или в установленном им порядке, или условиями договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемыми требованиями), приводящий к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцом и (или) описанием при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
б) недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерных расходов, - недостаток, расходы на устранение которого приближены к стоимости или превышают стоимость самого товара (работы, услуги) либо выгоду, которая могла бы быть получена потребителем от его использования.
В отношении технически сложного товара несоразмерность расходов на устранение недостатков товара определяется судом исходя из особенностей товара, цены товара либо иных его свойств;
в) недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерной затраты времени, - недостаток, на устранение которого затрачивается время, превышающее установленный соглашением сторон в письменной форме и ограниченный сорока пятью днями срок устранения недостатка товара, а если такой срок соглашением сторон не определен, - время, превышающее минимальный срок, объективно необходимый для устранения данного недостатка обычно применяемым способом;
г) недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
д) недостаток, который проявляется вновь после его устранения, - недостаток товара, повторно проявляющийся после проведения мероприятий по его устранению.
14. В отношении технически сложного товара в качестве недостатка товара по пункту 1 статьи 18 Закона о защите прав потребителей следует понимать различные недостатки товара, на устранение которых в совокупности затрачивается время, приводящее к невозможности использования товара (работы, услуги) более чем тридцать дней в течение каждого года гарантийного срока.

и является ли замена матрицы существенным недостатком,как это доказать?

Замена матрицы уже проведена? Если да, то недостатка в товаре у Вас вообще нет. Или если продавец не отказывается безвозмездно устранить недостаток, то о неустранимом (существенном) недостатке речь тоже идти не может.

[Крокодил Гена]

Я знаю об этом законе)Но не могу понять кто определяет существенность недостатка и является ли замена матрицы существенным недостатком,как это доказать?

Существенность недостатка определяется сторонами или судом. Доказать несоразмерность расходов можно на основании цен, устанавливаемых ремонтными организациями.

[Телевизор LG]

Замена матрицы не проведена!Продавец не только не отказывается от ремонта,а очень сильно настаивает на нем!Но в то же время не хочет выдавать нам никаких документов о том какие конкретно детали требуются замене и тянут время-у них телевизор находится уже более 30 дней,но не на ремонте,а непонятно где! По закону проверка качества должна быть 20 дней-какую претензию им можно написать чтобы они наконец выдали нам заключение о том какие требуются детали и вообще объяснят почему они не укладываются в сроки? Я считаю что в условиях сервисного центра они не смогут правильно и качественно устранить данный недостаток!

[Телевизор LG]

Существенность недостатка определяется сторонами или судом. Доказать несоразмерность расходов можно на основании цен, устанавливаемых ремонтными организациями.

А что вы можете посоветовать,если они тянут время и не хотят выдавать нам никаких заключений о том какие конкретно детали требуются замене (О заменяемых деталях они говорят только на словах).А в других сервисных центрах
они просят привезти телевизор на диагностику которая будет стоить 500р. и только после нее они могут выдать письменное заключение (А телевизор у нас находится у продавцов, т.к. если мы его забирем, то у нас вроде бы как опять пойдет на него гарантия и пока будут все разбирательства она вообще может кончится!)
Что делать-идти в суд и надеяться на то ,что судебная экспертиза все покажет?

[Крокодил Гена]

Отправьте на адрес продавца или импортёра ценное письмо с описью вложения. В нем укажите одно из требований ст. 18 закона "О защите прав потребителей", требование о предоставлении возможности присутствовать на проверке качества. Если продавец полностью откажется исполнять претензию, то возложите данные обязанности на него через суд.
После получения результатов проверки качества определите стоимость ремонта. На основании размера убытков устанавливается существенность недостатка. Под убытками понимается реальный ущерб товару. Впоследствии данный ущерб может быть устранен или возмещен в денежной форме. В определенный момент времени убытки составляют также денежные средства, израсходованные на устранение недостатка. При этом от услуг продавца по ремонту товара вы вправе отказаться.
Ремонт приводит к снижению стоимости устройства, данное обстоятельство означает причинение неустранимого ущерба. Причинами снижения цены является разборка товара третьими лицами, при том, что товар был изготовлен определенным изготовителем, снижение надежности устройства и другие условия.

[Росинка]

Замена матрицы не проведена!Продавец не только не отказывается от ремонта,а очень сильно настаивает на нем!

Предъявите письменное под расписку требование о безвозмездном устранении обнаруженного недостатка. От даты вручения требования срок ремонта не может превышать 45 дней.

По закону проверка качества должна быть 20 дней

Это если имели право и предъявляли требование по ст. 21 ЗоЗПП.

Я считаю что в условиях сервисного центра они не смогут правильно и качественно устранить данный недостаток!

Для кого значимо Ваше частное мнение?
По Закону у Вас есть ещё право:

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

Узнайте стоимость ремонта в организации, которой Вы доверяете и предъявите продавцу требование о возмещении расходов.

[Телевизор LG]

Отправьте на адрес продавца или импортёра ценное письмо с описью вложения. В нем укажите одно из требований ст. 18 закона "О защите прав потребителей", требование о предоставлении возможности присутствовать на проверке качества. Если продавец полностью откажется исполнять претензию, то возложите данные обязанности на него через суд.
После получения результатов проверки качества определите стоимость ремонта. На основании размера убытков устанавливается существенность недостатка. Под убытками понимается реальный ущерб товару. Впоследствии данный ущерб может быть устранен или возмещен в денежной форме. В определенный момент времени убытки составляют также денежные средства, израсходованные на устранение недостатка. При этом от услуг продавца по ремонту товара вы вправе отказаться.
Ремонт приводит к снижению стоимости устройства, данное обстоятельство означает причинение неустранимого ущерба. Причинами снижения цены является разборка товара третьими лицами, при том, что товар был изготовлен определенным изготовителем, снижение надежности устройства и другие условия.

Мы писали данную претензию,писали чтобы мы присутствовали на экспертизе-они нас не пригласили на ПРК, объяснив это тем что они на внешний вид выявили недостаток (подтвердив гарантийность случая) и отказали нам в проведении ПРК!
Причем они позвонили нам по телефону и выдали все эту информацию спросив-будете ремонтировать?Мы сказали что не видя акт мы не можем по телефону дать такой ответ! И потом в заключении они написали что мы отказались от ремонта-мы не стали подписывать объяснив это тем что мы не отказывались,а хотим знать для начала какие детали требуются замене!С этого момента они пропали! Мы позвонили по СЦ и узнали сколько стоит замена матрицы-они ответили что 20т.р. Телевизор мы покупали за 38т.р. ,а сейчас он стоит 28т.р. подскажите пожалуйста на какую цену мы должны ориентироваться?
Большая просьба объяснить фразу из ЗоЗПП. "* невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков." Это к нам случайно не относится?Если с того момента как мы подали претензию и передали телевизор прошло 30 дней-мы ведь не могли им пользоваться и замену нам никто не предоставлял?

[Росинка]

Большая просьба объяснить фразу из ЗоЗПП. "* невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков."

Это означает, что в течение одного гарантийного года должно быть не менее 2-х ремонтов (с общим сроком не менее 30 дней) и должен быть обнаружен ещё один - третий недостаток, по которому Вы тогда сможете предъявить продавцу любое требование согласно ст. 18 ЗоЗПП.

[Крокодил Гена]

Сумма убытков считается от первоначальной стоимости товара. Технически сложный ремонт влечет убытки в виде вышедших из строя деталей и уменьшения стоимости товара вследствие ремонта. Если убытки на устранение деталей превышают 50 %, то по сути происходит замена товара. Но такое право предоставляется при обнаружении существенного недостатка. Аналогичная величина в 50 % используется в таможенном законодательстве при определении страны происхождения товара.
Укажите, что устранение обнаруженного недостатка составляет 20 т.р., что составляет более половины стоимости устройства,

[Телевизор LG]

Спасибо за коммментарии!Будем бороться, в крайнем случае от гарантийного ремонта они нам все равно отказать не смогут,да и тем более что ремонт может произвести любой СЦ от производителя еще в течении 2 лет!
Будем надеяться на чудо)

[Раз-два]

Спасибо за коммментарии!Будем бороться, в крайнем случае от гарантийного ремонта они нам все равно отказать не смогут,да и тем более что ремонт может произвести любой СЦ от производителя еще в течении 2 лет!
Будем надеяться на чудо)

Бороться с чем? Будете слушать [удалено модератором]Гены - будите бороться ветряными мельницами? Вам уже объяснили, что единственное законное требование на данный момент - бездвоздмездное устранение недостатка. [удалено модератором]

[Телевизор LG]

Скажите пожалуйста-отказали в проверке качества,объяснив тем,что по закону она может быть проведена только если с момента покупки прошло не более 15 дней.Это действительно так?

[Раз-два]

Прочтите 18 статью. Перечень товара №924 и ст.20. В них даны исчерпывающие ответы на ваши вопросы.

[Росинка]

Это действительно так?

Это сказки от продавцов.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
* обнаружение существенного недостатка товара;
* нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
* невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу