Остановить беспредел монополистов - автоперевозчиков!

[Digital Raven]

Если они везде есть, и неизвестно где больше - зачем вообще рассматривать этот фактор?

Дык если сравнивать с другим регионом РФ, мы уже вроде выяснили, что в каждом регионе РФ цена завышена. У всех на разную сумму. А как за границей ХЗ, там может и нет таких маршрутов.

И как конкретно это на стоимости отражается? Где затрат больше и на сколько?

Разница подготовки машин к зиме. Разница я думаю около 30-40%.

[overtesting]

Дык если сравнивать с другим регионом РФ, мы уже вроде выяснили, что в каждом регионе РФ цена завышена. У всех на разную сумму.

Ну если Вы с этим согласны, то можно завершать эту тему.

[Digital Raven]

Ну если Вы с этим согласны, то можно завершать эту тему.

Да с чувством выполненого долга по раскрытию очередного заговора злодеев Только раскрыть то мы раскрыли и дальше что ??? Мы ещё не подумали как сделать собственно, что б цены то понизить. И получать всё дешево и с соответсвующим качеством )))

[OWL]

В г. Брянске стоимость проезда в маршрутке 8 р. В троллейбусе 6 р. Это при средней ЗП в 400-500$.
В моём городе проезд в автобусе! 5р. (Стародуб) Маршруток нет. Средняя ЗП 4000-5000 т.р.
Поэтому считаю, что в Москве по отношению к средней ЗП стоимость проезда не так уж и велика.
Кстати пару лет назад Москва была самым дорогим городом в мире. Потом, слава Богу, утратила это сомнительное первенство.

[Генрих Шатковский]

Потом, слава Богу, утратила это сомнительное первенство.

Не верьте этому. Это происки Саакашвили.

[overtesting]

Только раскрыть то мы раскрыли и дальше что ??? Мы ещё не подумали как сделать собственно, что б цены то понизить.

Для начала - открыть людям глаза на происходящее.

Поэтому считаю, что в Москве по отношению к средней ЗП стоимость проезда не так уж и велика.

Ну я и говорю цена такая сколько готовы платить по максимуму. Т.е. монопольная, обеспечивающая максимальную прибыль.

А высокая зарплата нужна, чтобы получить товаров и услуг больше, а не для того чтобы платить за тоже самое дороже пропорционально зарплате.

[Lucifier]

Господа, спор ну ни о чём...

В экономике цены определяются платежеспособным спросом, а не себестоимостью... Пока ездят, так и будут цены поднимать. Вряд ли с этим что-то можно поделать...

[overtesting]

Lucifier
платежеспособным спросом цены определяются не в любой экономике, а только при монополизме. При наличии конкуренции цены как раз стремятся к себестоимости.

[Lucifier]

overtesting,

да неужели?

Конкуренция есть (маршрутки, частники), но что-то цены не стремятся падать... к себестоимости...

себестоимость не определяет цены. примеров куча.
вам достаточно примера квартир? конкуренция есть, но цены выросли за прошлый год на 50-60%...

[overtesting]

В том то и дело, что нет конкуренции ни на транспорте, ни с квартирами. И ещё много где.

[Digital Raven]

Для начала - открыть людям глаза на происходящее.

Да открыть, то откроем, а дальше что ??? И по поводу открыли Для начала надо произвести грамотный расчёт и показать, что действительно платим больше. А потом уже либо требовать понижение цены, либо повышение качества.

Ну я и говорю цена такая сколько готовы платить по максимуму. Т.е. монопольная, обеспечивающая максимальную прибыль.

Есть антимонопольный комитет. И есть монополии т.н. естественные.

В экономике цены определяются платежеспособным спросом, а не себестоимостью... Пока ездят, так и будут цены поднимать. Вряд ли с этим что-то можно поделать...

Цены определяются спросом, спрос рождает предложение. И когда приходит баланс спрос = предложению. Вот тогда то и получается т.н. рыночная цена.

Конкуренция есть (маршрутки, частники), но что-то цены не стремятся падать... к себестоимости...

А может это и есть себестоимость ???

Cебестоимость не определяет цены. примеров куча.
вам достаточно примера квартир? конкуренция есть, но цены выросли за прошлый год на 50-60%...

Очень большой спрос. И конкуренция есть. Но спрос намного выше предложения. И цена будет расти. Зачем продавать дешевле когда можно продать дороже ???

PS Есть к примеру у меня 10 единиц товара с себестоимостью (в т.ч. мои накладные расходы и зарплата персоналу) 100уе (к примеру в магазине на против он стоит 300, т.е. есть он не у меня одного) и хотят этот товар у меня за эту цену купить 20 человек, а за 150уе - 15 человек, а за 200уе - 10. Так я и продам его за 200 уе.

[overtesting]

Да открыть, то откроем, а дальше что ???

А дальше - революция.

Цены определяются спросом, спрос рождает предложение.

На самом деле при конкуренции цены спросом не определяются (косвенно спрос конечно влияет).

Спрос влияет на то будет ли вообще продаваться некий товар. Если "цена спроса" выше себестоимости, то будет, если ниже - не будет.

Вот тогда то и получается т.н. рыночная цена.

Рыночная цена не всегда правильная цена.

Есть антимонопольный комитет. И есть монополии т.н. естественные.

Антимонопольный комитет своих функций не выполняет.

Очень большой спрос. И конкуренция есть.

А как такое может быть? Какая может быть конкуренция при дефиците.
Если бы была свободная конкуренция, объемы строительства уже давно бы увеличились в разы. По таким ценам очень много желающих строить. Но не строят - почему? Очевидно их не пускают.

И с маршрутками тоже самое. Вот допустим я готов возить людей не за 15, а за 10 руб, покупаю маршрутку-газель, нахожу водителя который готов её водить, а на улицу её не пускают, причем не бандиты какие-нибудь, а офицальные власти. Потому что в Питере маршрутки можно выпускать только нескольким компаниям (фактически 3) - победителям так называемого "конкурса". Причем каждая обслуживает только свои маршруты, которые закреплены (!) за этой компанией.

А нормально - это когда есть тысячи перевозчиков, значительная часть из которых водители на собственных машинах, а не компании. Которые могли бы хоть ежедневно менять маршрут, расписание и цену проезда.

Зачем продавать дешевле когда можно продать дороже ???

Позиция продавца понятна, но для общества это не выгодно.

PS Есть к примеру у меня 10 единиц товара с себестоимостью (в т.ч. мои накладные расходы и зарплата персоналу) 100уе (к примеру в магазине на против он стоит 300, т.е. есть он не у меня одного) и хотят этот товар у меня за эту цену купить 20 человек, а за 150уе - 15 человек, а за 200уе - 10. Так я и продам его за 200 уе.

Возникает вопрос - а каков мотив тех кто хочет купить за 200 если он стоит 100. Или меньше чем за 200 никто не продает? Тогда вопрос - а откуда взялись такие цены. Если можно продавать некий товар в 2 раза дороже, почему этим ещё все не занимаются? Может быть это какой-то новый товар, который только появился и поэтому дорогой, это нормально, если это временно.

[Digital Raven]

А дальше - революция.

Ну это уже призывы к насильственному свержению конституционной власти. Что само по себе незаконно.

На самом деле при конкуренции цены спросом не определяются (косвенно спрос конечно влияет).

При жесткой конкуренции и большом спросе на товар, там уже согласен определяется немножко другим... но всё равно спрос на это влияет достаточно.

Спрос влияет на то будет ли вообще продаваться некий товар. Если "цена спроса" выше себестоимости, то будет, если ниже - не будет.

Не совсем корректно "Цена спроса" это есть нечто усредненное, товар продаваться будет вот весь вопрос в цене и накрутке на эту цену, для некоторых компаний это будет непремлимо, для некоторых в самый раз, это компании как правило узкоспециализированные компании.

Рыночная цена не всегда правильная цена.

Я не говорю про правильность ... я говорю про то как получаются цены.

А как такое может быть? Какая может быть конкуренция при дефиците.

Всё равно она есть. Если б её не было тогда б никто на рекламу и т.д. и т.п. не тратился всё равно ж придут ... ведь дефицит куда они с подводной лодки денутся ???

Если бы была свободная конкуренция, объемы строительства уже давно бы увеличились в разы. По таким ценам очень много желающих строить. Но не строят - почему? Очевидно их не пускают.

Может и не пускают, просто планка выхода на рынок достаточно высокая сейчас, по причине коррумпированности и т.д. и т.п. Не достаточно просто хотеть и иметь возможность строить нужны ещё куча документов, которые если получать по всем правилам ... можно лет 10 - 15 собирать, если вообще получится, а отклонение от правил как правило дорого стоят, да же если есть все законные основания для получения этих документов и проект у тебя нормальный. Это просто превратилось в систему.

Позиция продавца понятна, но для общества это не выгодно.

С этим никто не спорит

Возникает вопрос - а каков мотив тех кто хочет купить за 200 если он стоит 100.

Просто за 100 его в данный момент времени не купить ... а товар нужен

Если можно продавать некий товар в 2 раза дороже, почему этим ещё все не занимаются?

Ещё не все фишку просекли. Остальные то же будут это продавать, но позже.

Может быть это какой-то новый товар, который только появился и поэтому дорогой, это нормально, если это временно.

Ну в принципе я это и имел ввиду. Да это будет временно.