Вопрос срочный.

[JI]

Доброго времени суток.

Неделю назад был куплен товар - газовый проточный водонагреватель (http://junkers.ru/produkte/runwater/wr_10_p.html). В процессе использования выяснилось, что существуют довольно весомые недостатки,а имеено пьезорозжиг практически не работает и запальное пламя гаснет через неопределенный промежуток времени (от 2 до 15 минут), хотя в описании модели указано "Постоянно горящий запальник".
Вопрос. Возможен ли обмен товара (возврат денег) до истечения срока в 14 дней с момента покупки, без обращения в СЦ, или нет?

[Vegas]

без обращения в СЦ

можете обратиться к продавцу, но в любом случае он будет обращаться в сервис для подтверждения заявленных недостатков и выявления причины их возникновения.
а кто производил установку нагревателя?
возможно в вашем случае все разрешится простой регулировкой.

[maxbryansk]

JI, Тот кто подкдлючал, должен был настроить э.розжиг и термопару.
В вашем случае -просто не настроена.

[maxbryansk]

или задувает из вытяжки

[JI]

Спасибо всем, за ответы.
Образование (высшее техническое с отличием) позволило произвести установку собственными силами следуя указаниям инструкции.
Дело в том что по инструкции производителя "Все газовые водонагреватели отрегулированы на заводе и не нуждаются в дополнительных регулировках".
Таким образом, что бы не нарушать гарантию, какие-либо вмешательства в колонку не проводились.
Все таки интересен ответ на вопрос

Возможен ли обмен товара (возврат денег) до истечения срока в 14 дней с момента покупки, без обращения в СЦ, или нет?

[Pessimist]

Не возможен.
Возможно наложение административного штрафа за самовольное подключение.

[maxbryansk]

JI, в данном случае 14 дней не действуюют,
только при наличии недостатка в теч. гар. срока можно предъявить претензии. Порядок предъявления претензий и другие аспекты вы можете легко найти на этом форуме воспользовавшись поиском.

[maxbryansk]

Не возможен.
Возможно наложение административного штрафа за самовольное подключение.

К стати да- не обратил внимание, что установка самостоятельная.
JI-ознакомьтесь с условиями гарантии.
Там написано, что подключение данного прибора возможно только лицом, имеющим лицензию на такого рода деятельность.
Деятельность по установке и обслуживанию приборов, связанных с газом лицензируется.
Более того, по действующим в Вашем регионе правилам противопожарной безопасности, Вы может быть подвергнуты штрафом, как заметил Pessimist

[Yurij]

цитата maxbryansk:
"Там написано, что подключение данного прибора возможно только лицом, имеющим лицензию на такого рода деятельность. "

maxbryansk, прошу Вас привести ссылочку на НПА, где указаны лицензирующие требования к такого рода деятельности.
В ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" никакого упоминания нет.

[glasniy]

Под лицензией тут понимается документ, дающий право подключать к газовой сети какое-либо оборудование.

[maxbryansk]

Yurij

Виды деятельности, подлежащие лицензированию в соответствии с Федеральным законом «О лицензировании отдельных видов деятельности»


деятельность кредитных организаций;

деятельность, связанная с защитой государственной тайны;

деятельность в области производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции;

деятельность в области связи;

биржевая деятельность;

деятельность в области таможенного дела;

нотариальная деятельность;

страховая деятельность;

деятельность профессиональных участников рынка ценных бумаг;

осуществление внешнеэкономических операций;

осуществление международных автомобильных перевозок грузов и пассажиров;

приобретение оружия и патронов к нему;

использование результатов интеллектуальной деятельности;

использование орбитально - частотных ресурсов и радиочастот для осуществления телевизионного вещания и радиовещания (в том числе вещания дополнительной информации);

использование природных ресурсов, в том числе недр, лесного фонда, объектов растительного и животного мира;

деятельность, работы и услуги в области использования атомной энергии;

образовательная деятельность;

лицензированию подлежат следующие виды деятельности:

разработка авиационной техники, в том числе авиационной техники двойного назначения;

производство авиационной техники, в том числе авиационной техники двойного назначения;

ремонт авиационной техники, в том числе авиационной техники двойного назначения;

испытание авиационной техники, в том числе авиационной техники двойного назначения;

деятельность по распространению шифровальных (криптографических) средств;

деятельность по техническому обслуживанию шифровальных (криптографических) средств;

предоставление услуг в области шифрования информации;

разработка, производство шифровальных (криптографических) средств, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств информационных систем, телекоммуникационных систем;

деятельность по выдаче сертификатов ключей электронных цифровых подписей, регистрации владельцев электронных цифровых подписей, оказанию услуг, связанных с использованием электронных цифровых подписей, и подтверждению подлинности электронных цифровых подписей;

деятельность по выявлению электронных устройств, предназначенных для негласного получения информации, в помещениях и технических средствах (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);

деятельность по разработке и (или) производству средств защиты конфиденциальной информации;

деятельность по технической защите конфиденциальной информации;

разработка, производство, реализация и приобретение в целях продажи специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность;

деятельность по изготовлению защищенной от подделок полиграфической продукции, в том числе бланков ценных бумаг, а также торговля указанной продукцией;

разработка вооружения и военной техники;

производство вооружения и военной техники;

ремонт вооружения и военной техники;

утилизация вооружения и военной техники;

торговля вооружением и военной техникой;

производство оружия и основных частей огнестрельного оружия;

производство патронов к оружию и составных частей патронов;

торговля оружием и основными частями огнестрельного оружия;

торговля патронами к оружию;

экспонирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию;

коллекционирование оружия, основных частей огнестрельного оружия, патронов к оружию;

разработка и производство боеприпасов;

утилизация боеприпасов;

выполнение работ и оказание услуг по хранению, перевозкам и уничтожению химического оружия;

эксплуатация взрывоопасных производственных объектов;

эксплуатация пожароопасных производственных объектов;
эксплуатация химически опасных производственных объектов;

эксплуатация магистрального трубопроводного транспорта;

эксплуатация нефтегазодобывающих производств;

переработка нефти, газа и продуктов их переработки;

транспортировка по магистральным трубопроводам нефти, газа и продуктов их переработки;

хранение нефти, газа и продуктов их переработки;

реализация нефти, газа и продуктов их переработки;

деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности;

производство взрывчатых материалов промышленного назначения;

хранение взрывчатых материалов промышленного назначения;

применение взрывчатых материалов промышленного назначения;

деятельность по распространению взрывчатых материалов промышленного назначения;

производство пиротехнических изделий;

деятельность по распространению пиротехнических изделий IV и V класса в соответствии с государственным стандартом;

деятельность по предупреждению и тушению пожаров;

производство работ по монтажу, ремонту и обслуживанию средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;

деятельность по эксплуатации электрических сетей (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);

деятельность по эксплуатации газовых сетей;

деятельность по эксплуатации тепловых сетей (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);
проектирование зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом;

строительство зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом;

инженерные изыскания для строительства зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом;

производство маркшейдерских работ;

деятельность по реставрации объектов культурного наследия (памятников истории и культуры);

геодезическая деятельность;

картографическая деятельность;

выполнение работ по активному воздействию на гидрометеорологические процессы и явления;

выполнение работ по активному воздействию на геофизические процессы и явления;

деятельность в области гидрометеорологии и смежных с ней областях;

фармацевтическая деятельность;

производство лекарственных средств;

производство медицинской техники;

деятельность по распространению лекарственных средств и изделий медицинского назначения;

техническое обслуживание медицинской техники (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);

деятельность по оказанию протезно - ортопедической помощи;

культивирование растений, используемых для производства наркотических средств и психотропных веществ;

деятельность, связанная с оборотом наркотических средств и психотропных веществ (разработка, производство, изготовление, переработка, хранение, перевозки, отпуск, реализация, распределение, приобретение, использование, уничтожение), внесенных в Список II в соответствии с Федеральным законом "О наркотических средствах и психотропных веществах";

деятельность, связанная с оборотом психотропных веществ (разработка, производство, изготовление, переработка, хранение, перевозки, отпуск, реализация, распределение, приобретение, использование, уничтожение), внесенных в Список III в соответствии с Федеральным законом "О наркотических средствах и психотропных веществах";

деятельность, связанная с использованием возбудителей инфекционных заболеваний;

производство дезинфекционных, дезинсекционных и дератизационных средств;

перевозки морским транспортом пассажиров;

перевозки морским транспортом грузов;

перевозки внутренним водным транспортом пассажиров;

перевозки внутренним водным транспортом грузов;

перевозки воздушным транспортом пассажиров;

перевозки воздушным транспортом грузов;

перевозки пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более 8 человек (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);

перевозки пассажиров на коммерческой основе легковым автомобильным транспортом;

перевозки грузов автомобильным транспортом грузоподъемностью свыше 3,5 тонны (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);

перевозки железнодорожным транспортом пассажиров (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя и без выхода на железнодорожные пути общего пользования);

перевозки железнодорожным транспортом грузов (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя и без выхода на железнодорожные пути общего пользования);

сюрвейерское обслуживание морских судов в морских портах

погрузочно - разгрузочная деятельность на внутреннем водном транспорте;

погрузочно - разгрузочная деятельность в морских портах;

погрузочно - разгрузочная деятельность на железнодорожном транспорте;

деятельность по осуществлению буксировок морским транспортом (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);

деятельность по техническому обслуживанию воздушного движения;

деятельность по техническому обслуживанию воздушных судов;

деятельность по ремонту воздушных судов;

деятельность по применению авиации в отраслях экономики;

деятельность по техническому обслуживанию и ремонту подвижного состава на железнодорожном транспорте;

деятельность по техническому обслуживанию и ремонту технических средств, используемых на железнодорожном транспорте;

деятельность по обращению с опасными отходами;

организация и содержание тотализаторов и игорных заведений;

оценочная деятельность;

туроператорская деятельность;

турагентская деятельность;

деятельность по продаже прав на клубный отдых;

негосударственная (частная) охранная деятельность;

негосударственная (частная) сыскная деятельность;

заготовка, переработка и реализация лома цветных металлов;

заготовка, переработка и реализация лома черных металлов;

деятельность, связанная с трудоустройством граждан Российской Федерации за пределами Российской Федерации;

деятельность по разведению племенных животных (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);

деятельность по производству и использованию племенной продукции (материала) (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);

публичный показ аудиовизуальных произведений, если указанная деятельность осуществляется в кинозале;

воспроизведение (изготовление экземпляров) аудиовизуальных произведений и фонограмм на любых видах носителей;

аудиторская деятельность;

деятельность инвестиционных фондов;

деятельность по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами;

деятельность специализированных депозитариев инвестиционных фондов, паевых инвестиционных фондов и негосударственных пенсионных фондов;

деятельность негосударственных пенсионных фондов;

деятельность по производству элитных семян (семян элиты);

производство табачных изделий;

деятельность по изготовлению и ремонту средств измерений;

осуществляемая в море деятельность по приемке и транспортировке уловов водных биологических ресурсов, включая рыб, а также других водных животных и растений;

деятельность по хранению зерна и продуктов его переработки;

космическая деятельность;

ветеринарная деятельность;

медицинская деятельность.

[/quote]Пора бы и запомнить это- говорилось многократно

[Генрих Шатковский]

Если недостаток возник по причине действия третьих лиц либо самого потребителя, то только в этом случае продавец и т.д. освобождаются от ответственности.

Даже если потребитель, не имея лицензии, а лицензии на работы и услуги выдаются только лицам, занимающихся коммерческой деятельностью, установит (подключит и т.д.) товар правильно и недостаток не возник от этих действий, то отказ в удовлетворении требований потребителя буде не законен. Также можно и обратить внимание на то, что приобретение товаров не может сопровождаться навязыванием платных услуг и т.д., а из вышеизложенного следует, что газовая колонка может быть подключена только при помощи специалиста, обладающего лицензией, а соответственно занимающегося коммерческой деятельностью, а следовательно продавец, указывая в гарантийных условиях при подключении колонки по обязательному обращению потребителя к специалисту, нарушает требования Закона РФ "ОЗПП".

Памятка потребителю: "Дорогие потребители, для сохранения здоровья себе и окружающим вас людям при установке и запуске (сдаче) в эксплуатацию товаров повышенной опасности обязательно прибегайте к помощи специалистов".

Кроме того все нам (участникам форума) хорошо известно, что отсутствие гарантийного периода не есть отсутствие права потребителя на предъявление требования по 18 статье, а всего лишь перераспределяет обязанность по доказыванию причин возникновения недостатков в товаре.

Иногда нужно быть разумным!!! даже потребителю.

[glasniy]

Нет, это НЕ НАВЯЗЫВАНИЕ, т.к. НАВЯЗЫВАНИЕ- это когда ПРОДАЖУ одного обуславливают покупкой другого товара или же заказом услуги.
А тут покупка колонки не обуславливается заказом услуги по установке.
Более того,, согласно Правилам продажи отдельных товаров
Часть IV. Особенности продажи технически сложных товаров бытового назначения.

Продавец или организация, выполняющая функции продавца по договору с ним, обязаны осуществить сборку и (или) установку (подключение) на дому у покупателя технически сложного товара, самостоятельная сборка и (или) подключение которого покупателем в соответствии с требованиями стандартов или технической документацией, прилагаемой к товару (технический паспорт, инструкция по эксплуатации), не допускается.
Информацию об организациях, выполняющих указанные работы, продавец обязан довести до сведения покупателя при продаже товаров.

Если стоимость сборки и (или) установки товара включена в его стоимость, то указанные работы должны выполняться продавцом или соответствующей организацией бесплатно

[Генрих Шатковский]

Опять в теме теряется смысл первого вопроса.

Человек спрашивает вправе ли продавец отказать в удовлетворении требования потребителю, если недостаток в товаре возник не по вине потребителя, но т.к. потребитель нарушил якобы требование продавца об обязательной установке товара специалистом, то продавец отказал ему в удовлетворении требования.


Я ему отвечаю, что продавец нарушает требования Закона РФ "ОЗПП", а, Вы, начинаете рассуждать о лицензиях.

[glasniy]

Ну, Вы сами ушли, говоря про навязывание...

[Pessimist]

Человек спрашивает вправе ли продавец отказать в удовлетворении требования потребителю, если недостаток в товаре возник не по вине потребителя, но т.к. потребитель нарушил якобы требование продавца об обязательной установке товара специалистом, то продавец отказал ему в удовлетворении

Неправда Генрих, такой вопрос не задавался!
Задавался иной вопрос:

Вопрос. Возможен ли обмен товара (возврат денег) до истечения срока в 14 дней с момента покупки, без обращения в СЦ, или нет?

[Генрих Шатковский]

Вопрос. Возможен ли обмен товара (возврат денег) до истечения срока в 14 дней с момента покупки, без обращения в СЦ, или нет?

Нет, т.к. Вы, JI, приступили к его эксплуатации, а 14 дней даётся Законом РФ "ОЗПП" только для обмена товара, который не был в употреблении.