Если телефон не включается и не заряжается, то проверить и установит это может любой продавец. Как обычно Евросеть гонит. Для выявления причины возникновения недостатка проводится экспертиза товара, а не проверка качества.
Несите аппарат в евросеть по месту покупки и требуйте провести проверку качества при вас, фиксируйте это требование и возможный отказ и сам процесс ПК на видео или с двумя свидетелями (которые потом пойдут в суд).
Сообщение от Маратыч
Предавать на экспертизу?
Какая экспертиза, вас же на проверку качества предоставить аппарат просят, или для вас что проверка качества что экспертиза едино?
В письме написано, что мне необходимо передать аппарт продавцу. А лишь после этого они сообщат дату и место проведения ПК.
Каким образом зафиксировать требование ПК при мне в магазине?
Основная ошибка в том, что продавец обязан принять товар НЕнадлежащего качества.
Но даже в этом случае обязанность продавца возникает только когда потребитель воспользовался своим правом, передать товар с недостатком. Это не зависит от хотелок продавца.
Каждый сам решает как реализовать свое право. Если потребитель передаёт товар с недостатком продавец обязан его принять. Если не передаёт, то это только право потребителя не порождающие обязанности у продавца принять товар.
Основная ошибка в том, что продавец обязан принять товар НЕнадлежащего качества.
В чём ошибка то? В том то и дело что продавцу следует прежде чем принять товар убедиться что он ненадлежащего качества, то есть провести проверку качества в том числе по требованию потребителя при обращении потребителя с претензией и своими силами без привлечения каких-то специалистов и отправки куда-то, это п.50 правил торговли и ст. 474 ГК РФ.
Это в первую очередь нужно продавцу, а не потребителю которому достаточно сформулировать суть и/или внешнее проявление недостатка в товаре или несоответствие описанию к товару. Так как бремя доказывания качественности товара лежит на продавце, потребитель в гарантийный период ничего доказывать не должен по крайней мере пока продавец не докажет что в товаре нет недостатков.
Сообщение от Alex_S
Но даже в этом случае обязанность продавца возникает только когда потребитель воспользовался своим правом, передать товар с недостатком. Это не зависит от хотелок продавца.
Каждый сам решает как реализовать свое право. Если потребитель передаёт товар с недостатком продавец обязан его принять.
Если не передаёт, то это только право потребителя не порождающие обязанности у продавца принять товар.
А где вы в законе нашли обязанность потребителя передать товар продавцу на ПК?
Это редкое явление когда потребитель только вручает претензию. Обычно ситуации как у автора темы возникает по вине продавца так как продавцы обнаглели и при первом обращении потребителя не проводят проверку качества, а начинают хитрить говоря что мы типа не специалисты и ничего проверить не можем, а то и не вправе или не уполномочены, это всё чистой воды "развод" направленный чаще всего на дальнейший отказ потребителю в возврате денег и делается это либо путем ремонта (в том числе смены прошивки), а как сейчас стало часто встречаться и фальсификацией недостатков продавцами, СЦ вроде залития, несанкционированной пайкой и т.д. и т.п. Поэтому чтобы этого не происходило нужно требовать провести ПК сразу, и чтобы продавец зафиксировал в документах что наличие недостатка на момент обращения подтверждает и что отсутствуют какие либо следы вскрытия залития и т.п, а отказ провести ПК на месте нужно фиксировать и тогда срок будет течь, а продавец в суде не отвертится типа покупатель не давал товар и неустойка будет капать и моралка со штрафом.
Последний раз редактировалось Потребитель.; 14.03.2014 в 14:01.
Вот именно что на проверку качества потребитель именно передавать (то есть на какой то срок) не обязан.
Не выдергивайте из абзаца закона одно предложение, читайте весь абзац:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
То есть потребитель обязан вернуть товар продавцу только по требованию продавца и при возврате продавцом потребителю уплаченной за товар суммы, к проверке качества это не имеет никакого отношения. При чем потребитель не обязан для этого ехать (идти, бежать) в магазин к продавцу. Я бы на подобное требование продавца ответил что-то типа: тебе надо, приходи, приезжай по такому то адресу тогда-то и во столько-то причем с доверенностью, паспортом и актом приема-передачи и я товар с недостатками верну, но только в обмен на деньги.
Последний раз редактировалось Потребитель.; 14.03.2014 в 15:02.
Ну ДА? А то вы не знаете, как трактуется наше право. Не абзацами, а именно предложениями.
И повторно приведу пример из практики, СЦ отремонтировал телефон, выдал исправный аппарат на 48 день.
Потребитель предъявил иск к Покупателю и выиграл его, по существенности недостатка - свыше 45 дней.
Как же он вернет то Продавцу с недостатками, если их уже нет то?
Так что предложение там где надо. В ст.18 ЗоЗПП. А абзац пусть ВС РФ расшифровывает.
Ну невозможно прописать в законе все варианты и на все случаи жизни.
Так, а что потребитель изменял свои требования после 45 дней, с ремонта на возврат?
Как же он вернет то Продавцу с недостатками, если их уже нет то?
Так что предложение там где надо. В ст.18 ЗоЗПП. А абзац пусть ВС РФ расшифровывает.
Понятие существенности не является закрытым, так как содержит слова и другие подобные недостатки. К таким недостаткам относится не только нарушение срока их устранения, но и к примеру невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
О чем речь? О каком существенном недостатке?
Поэтому и речь идет не об абзаце, а о предложении.
Я понимаю о чем речь, но опять же, это только Ваша версия.
И ничего не мешает Продавцу требовать возвращения товара. и нигде нет ссылки на какой стадии.
Последний раз редактировалось ufalo; 14.03.2014 в 16:40.
На 48 день он написал претензию Продавцу. На 50 день получил телефон в СЦ на руки и пользовался им. Ждал суда.
И что с того что пользовался? Нарушение срока устранения отсутствует?
Возврат товара это не передача! Возврат осуществляется тогда когда продавец удовлетворил требование или явно выразил своё намерение это требование исполнить. Другими словами возврат это передача права собственности - отчуждение вещи.
Присутствует получение аппарата на руки, согласно Акта об устранении недостатков и тем самым подтверждение требования об их устранении. Сроки здесь могут только действовать в отношении просрочки ремонта,
Требование о ремонте выдвинуто- Акт приема работ подписан -товар получен-требование удовлетворено.
Возникло право изменения требования после 45 дней, тогда выбирай: или Акт или претензия.
А потребитель выбрал и то и другое одновременно.
Сроки здесь могут только действовать в отношении просрочки ремонта,
Уплата неустойки (пени) и возмещение убытков не освобождают изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченную организацию или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) от исполнения возложенных на него обязательств в натуре перед потребителем.
Требование о ремонте выдвинуто- Акт приема работ подписан -товар получен-требование удовлетворено.
Удовлетворено в срок?
В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 настоящего Закона.
Требование устранения недостатка было заявлено изначально, но не выполнено в срок. И какое иное требование выдвинул потребитель? Он реализовал своё право установленное ст.23 ФЗ?
Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Последний раз редактировалось Alex_S; 16.03.2014 в 04:31.
Причем тут "право"?
Право есть. У нас свободная страна, прав много. Есть реализация своего права. Своим действием.
Вот именно - отказ от прав!!!
Отказа от ремонта на 46 день не поступило. Товар получен, претензий к товару нет.
Не стоит все сводить к правам, надо смотреть и действия влекущие за собой прекращение этих прав.
Отказа от ремонта на 46 день не поступило. Товар получен, претензий к товару нет.
Ну и куда делось право которое возникло у потребителя после нарушений продавца? Исчезло вместе с ответственностью продавца?
Статья 23. Ответственность продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за просрочку выполнения требований потребителя.
2. В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 настоящего Закона.
Ну когда же Вы поймёте, что не выполнение требования потребителя в срок, есть юридически значимый факт не зависящий от того, что требование выполнено после срока, то есть с нарушением ФЗ. При совершении этого факта у потребителя возникает новое право которое он может реализовать не зависимо от первоначального требования. Именно так указанно в законе!
Добрый день! Прошу прощения за неучастие, свадьба была, не было времени поприсутствовать.
Из всего выше сказанного не совсем понял, что мне делать.
1. Идти к продавцу с телефоном и требовать при мне провести ПК, если отказывается фиксировать это (Каким образом зафиксировать отказ?). Если будет ПК как зафиксировать результат?
2. Не идти к продавцу, а приглашать куда мне угодно и там уже действовать по обстоятельствам.
3. Могу я рассчитывать на неустойку?
Зачем сто раз требовать одного и того же. Вы же уже требовали оповестить Вас о месте и времени проведения ПК или экспертизы. Так как Ваше требование проигнорировано обращайтесь в суд.
Добрый день! Прошу прощения за неучастие, свадьба была, не было времени поприсутствовать.
Из всего выше сказанного не совсем понял, что мне делать.
Не экономить на юристе и обратиться к профессионалам, раз до вас понималка не доходит, если всё уже разжевали, а вы даже проглотить (усвоить) не можете. Всё я пасс.
Просмотр профиля
Сообщения форума
Личное сообщение
Ответить с цитированием
Сообщение от Маратыч
