Закрытая тема
Страница 2 из 3
ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 71
  1. #31
    В общем вы поспорить решили ни о чем... БЕЗ ТОКА ЛАМПА НА ЗАРАБОТАЕТ... Так что электро( как гласит толковый словарь)прибор... Или аргументы против в студию...

  2. #32
    Senior Member
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    2,641
    Цитата Сообщение от "Потребитель" Посмотреть сообщение
    А пост номер 22 чей тогда?? Ваш вопрос про разницу, мой ответ про электросеть.
    вот именно. я вас спросил про Ваню, а вы мне отвечаете про Маню
    чтобы получить правильный ответ, надо правильно задать вопрос.

  3. #33
    Senior Member
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    2,641
    Цитата Сообщение от "Потребитель" Посмотреть сообщение
    БЕЗ ТОКА ЛАМПА НА ЗАРАБОТАЕТ...
    согласен на все сто
    чтобы получить правильный ответ, надо правильно задать вопрос.

  4. #34
    Ок в чем же тогда разница между электроприбором и и прибором если не в подключении к электросети или источнику тока? Объясните мне пожалуйста?

  5. #35
    И расскажите заодно кто будет в здравом уме подключать лампу дневного света предназначенную для подключения в эл сеть к батарейкам? А именно про такую и идет речь в данной теме с первого поста...

  6. #36
    Senior Member
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    2,641
    Цитата Сообщение от "Потребитель" Посмотреть сообщение
    Ок в чем же тогда разница между электроприбором и и прибором если не в подключении к электросети или источнику тока? Объясните мне пожалуйста?
    электроприбор -это прибор, который работает от электричества, а просто прибор-это например столовый (ложка, вилка, стакан и т.п), измерительный(манометр) и др.
    чтобы получить правильный ответ, надо правильно задать вопрос.

  7. #37
    Сообщение от "Потребитель"
    Так написано выше " не является электробытовым прибором "...
    а вы не видите разницы между просто"прибором" и "электробытовым прибором"?

    Тогда к чему этот пост был???

  8. #38
    Читайте внимательно что написано и что пишите. Не путайтесь сами и не путайте людей...

  9. #39
    Senior Member
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    2,641
    Цитата Сообщение от "Потребитель" Посмотреть сообщение
    И расскажите заодно кто будет в здравом уме подключать лампу дневного света предназначенную для подключения в эл сеть к батарейкам? .
    я сам запускал лампу дневного света (предназначенную для включения в электросеть)от аккумулятора на 12 вольт. очень хорошая вещь в палатке в лесу! и ум был здравый.
    Думаю, что и энергосберегающую тоже можно запустить
    чтобы получить правильный ответ, надо правильно задать вопрос.

  10. #40
    Запускайте хоть в пещере с медведями))) речь не об этом, не занимайтесь демагогией...

  11. #41
    Senior Member
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    2,641
    Цитата Сообщение от "Потребитель" Посмотреть сообщение
    Тогда к чему этот пост был???
    это я вас должен спросить
    чтобы получить правильный ответ, надо правильно задать вопрос.

  12. #42
    Senior Member
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    2,641
    Цитата Сообщение от "Потребитель" Посмотреть сообщение
    Запускайте хоть в пещере с медведями))) речь не об этом, не занимайтесь демагогией...
    вы спросили - я ответил
    чтобы получить правильный ответ, надо правильно задать вопрос.

  13. #43
    Ага)) я понял)) вы сами не поняли что спросили и к чему))))

  14. #44
    Senior Member
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    2,641
    Цитата Сообщение от "Потребитель" Посмотреть сообщение
    вы сами не поняли что спросили и к чему))))
    да я то сразу знаю, о чём спрашиваю. это вы думаете одно, а пишете другое
    чтобы получить правильный ответ, надо правильно задать вопрос.

  15. #45
    В общем надо подытожить:
    Лампа дневного света - прибор ( как гласит толковый словарь )
    Лампа дневного света - электроприбор ( так как подключается к источнику тока, коей электросеть является наряду с батарейками)))
    Лампа дневного света - электроприбор технически сложный ( ибо имеет сложное устройство и систему утилизации в связи с этим)...

    Так что уважаемые модераторы-знатоки попрошу опровергнуть тезис о том, что лампы дневного света не подлежат возврату или не стращать впредь людей предупреждениями за дезинформацию.
    Последний раз редактировалось "Потребитель"; 24.11.2012 в 22:56.

  16. #46
    Senior Member
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    2,641
    Цитата Сообщение от "Потребитель" Посмотреть сообщение
    В общем надо подытожить:
    Лампа дневного света - прибор ( как гласит толковый словарь )
    Лампа дневного света - электроприбор ( так как подключается к источнику тока, коей электросеть является наряду с батарейками)))
    Лампа дневного света - электроприбор технически сложный ( ибо имеет сложное устройство и систему утилизации в связи с этим)...
    ну вооот! наконец то начали мыслить логически. осталось разобраться с технически сложным товаром. А закон по этому поводу гласит
    Перечень технически сложных товаров
    (утв. постановлением Правительства РФ от 10 ноября 2011 г. N 924
    )
    1. Легкие самолеты, вертолеты и летательные аппараты с двигателем
    внутреннего сгорания (с электродвигателем)
    2. Автомобили легковые, мотоциклы, мотороллеры и транспортные
    средства с двигателем внутреннего сгорания (с электродвигателем),
    предназначенные для движения по дорогам общего пользования
    3. Тракторы, мотоблоки, мотокультиваторы, машины и оборудование для
    сельского хозяйства с двигателем внутреннего сгорания
    (с электродвигателем)
    4. Снегоходы и транспортные средства с двигателем внутреннего
    сгорания (с электродвигателем), специально предназначенные для
    передвижения по снегу
    5. Суда спортивные, туристские и прогулочные, катера, лодки, яхты и
    транспортные плавучие средства с двигателем внутреннего сгорания
    (с электродвигателем)
    6. Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового
    использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и
    обладающее двумя и более функциями
    7. Системные блоки, компьютеры стационарные и портативные, включая
    ноутбуки, и персональные электронные вычислительные машины
    8. Лазерные или струйные многофункциональные устройства, мониторы с
    цифровым блоком управления
    9. Комплекты спутникового телевидения, игровые приставки с цифровым
    блоком управления
    10. Телевизоры, проекторы с цифровым блоком управления
    11. Цифровые фото- и видеокамеры, объективы к ним и оптическое фото-
    и кинооборудование с цифровым блоком управления
    12. Холодильники, морозильники, стиральные и посудомоечные машины,
    кофемашины, электрические и комбинированные плиты, электрические и
    комбинированные духовые шкафы, кондиционеры, электрические
    водонагреватели с электрическим двигателем и (или) микропроцессорной
    автоматикой
    Энергосберегающих ламп (равно как и любых других ламп) в этом перечне НЕТ! Какие ещё нужны опровержения?
    Последний раз редактировалось Алексей Егорович; 24.11.2012 в 23:12.
    чтобы получить правильный ответ, надо правильно задать вопрос.

  17. #47
    Пардонте-с это ли не список ПОДЛЕЖАЩИХ замене товаров?? Мы говорим про не подлежащие ведь? Давайте не будем понятия путать...

    Опять лажа?...
    Последний раз редактировалось Росинка; 25.11.2012 в 01:07. Причина: +

  18. #48
    Senior Member
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    2,641
    Цитата Сообщение от "Потребитель" Посмотреть сообщение
    это ли не список ПОДЛЕЖАЩИХ замене товаров??... Давайте не будем понятия путать...
    это "перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков"
    чтобы получить правильный ответ, надо правильно задать вопрос.

  19. #49
    Так получается перечень который можно удовлетворить... А лампы в нем нет и можно не удовлетворить... Так что все верно - лампу не возвращают...

  20. #50
    Senior Member
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    2,641
    Цитата Сообщение от "Потребитель" Посмотреть сообщение
    Так получается перечень который можно удовлетворить... А лампы в нем нет и можно не удовлетворить... Так что все верно - лампу не возвращают...
    получается что в отношении этих ламп ЗоЗПП никаких ограничений не устанавливает и по ним потребитель при наличии гарантийного срока на товар может предьявить ЛЮБОЕ требование по ст.18 п.1
    Последний раз редактировалось Алексей Егорович; 24.11.2012 в 23:34.
    чтобы получить правильный ответ, надо правильно задать вопрос.

  21. #51
    То есть рабочую лампу он может вернуть не смотря на то что в списке электротехнических приборов подлежащих замене и возврату ее нет? Это очень интересно)! Думаю в суде это не прокатит)... Хотя зная наши суды и правовую систему... Ни в чем в России быть уверенным нельзя. К сожалению...

  22. #52
    Плюс в ст.18 п.1 сказано в случае обнаружения не исправности иди дефекта. А если его нет?

  23. #53
    Цитата Сообщение от Потребитель
    Так что уважаемые модераторы-знатоки попрошу опровергнуть тезис
    Ща сделаем.
    о том, что лампы дневного света не подлежат возврату или не стращать впредь людей предупреждениями за дезинформацию.
    Сами поняли, что хотели сказать? Так подлежат или не подлежат? По Вашей теории - не подлежат, а просите опровергнуть тезис, "что лампы дневного света не подлежат возврату".

    Опровергаю. Опровергаю Вашу теорию, что лампа является электробытовым прибором и обмену по ст. 25 ЗоЗПП не подлежит:
    лампа надлежащего качества подлежит обмену по ст. 25 ЗоЗПП, т.к. электробытовым прибором не является.
    Электробытовом прибором может называться прибор, который с помощью шнура или проводов питания (имеющих защиту от поражения током) подсоединяется к сети питания (стационарной проводке). Либо это приборы с незаменяемой лампой (лампы-светильники).

    Цитата Сообщение от Потребитель
    А с чего вы взяли что лампа дневного света не прибор?? Откуда информация?? Читаем словарь Ожегова
    Словарь Ожегова! Это да - это НПА, всем НПА - НПА. А советская энциклопедия у Вас там не завалялась?

    Изучайте определение бытовых электрических приборов по ГОСТам.
    ГОСТ Р МЭК 60598-1 - 2003 «Светильники. Часть 1. Общие требования и методы испытаний» (MOD)

    1.2.1. светильник: Прибор, перераспределяющий, фильтрующий и преобразующий свет, излучаемый одной или несколькими лампами, и содержащий все необходимые детали для установки, крепления его и ламп, но не сами лампы, а также электрические цепи и элементы для присоединения его к электрической сети.

    Примечание - Прибор с несъемными незаменяемыми лампами считают светильником, за исключением приборов с несъемными лампами и лампами со встроенными ПРА, которые не подвергают испытаниям.
    ГОСТ 14087 - 88. Электроприборы бытовые. Общие технические требования.

    Настоящий стандарт распространяется на нагревательные, механические и комбинированные электроприборы, питающиеся от сети переменного и постоянного тока (далее - приборы)
    ГОСТ Р 52161.1-2004 БЕЗОПАСНОСТЬ БЫТОВЫХ И АНАЛОГИЧНЫХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ ПРИБОРОВ

    3 Термины и определения*
    3.1 Характеристика электрического тока
    3.1.1 номинальное напряжение (rated voltage): Напряжение, установленное изготовителем для прибора.
    3.1.2 диапазон номинальных напряжений (rated voltage range): Диапазон напряжений, установленный изготовителем для прибора, выраженный верхним и нижним пределами.
    3.1.3 рабочее напряжение (working voltage): Максимальное напряжение, которому подвергается рассматриваемая часть прибора, когда прибор работает при его номинальном напряжении и в условиях нормальной работы.
    3.1.9 нормальная работа (normal operation): Условия, при которых прибор работает в соответствии с нормальной эксплуатацией, когда прибор подсоединен к сети питания.

    3.2 Характеристика шнуров питания
    3.2.3 шнур питания (supply cord): Гибкий шнур, предназначенный для подачи питания, который закреплен на приборе.
    3.2.7 провода питания (supply leads): Комплект проводов, предназначенных для подключения к стационарной проводке и расположенных в отсеке, который находится внутри прибора или прикреплен к нему.
    ГОСТ 15047-78 Электроприборы нагревательные бытовые термины и определения

  24. #54
    Senior Member
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    2,641
    Цитата Сообщение от "Потребитель" Посмотреть сообщение
    То есть рабочую лампу он может вернуть...
    вы ст.18 читали?
    Статья 18. Права потребителя при ОБНАРУЖЕНИИ в товаре НЕДОСТАТКОВ
    Последний раз редактировалось Алексей Егорович; 24.11.2012 в 23:57.
    чтобы получить правильный ответ, надо правильно задать вопрос.

  25. #55
    Да только что прочел всю. Исправную лампу выходит вернуть нельзя или я не прав?)

  26. #56
    Цитата Сообщение от "Потребитель" Посмотреть сообщение
    Исправную лампу выходит вернуть нельзя или я не прав?
    Обменять (вернуть) можно. По ст. 25 ЗоЗПП. И не зависит - есть на неё гарантия или нет.

  27. #57
    Senior Member
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Челябинская область
    Сообщений
    2,641
    Цитата Сообщение от "Потребитель" Посмотреть сообщение
    Да только что прочел всю. Исправную лампу выходит вернуть нельзя или я не прав?)
    Надо было сначала прочитать, потом осмыслить и только после этого ввязываться в полемику. Всё. передаю смену Росинке.
    Последний раз редактировалось Алексей Егорович; 25.11.2012 в 00:03.
    чтобы получить правильный ответ, надо правильно задать вопрос.

  28. #58
    Какой светильник о чем вы?)) мы про лампы дневного спектра а не накаливания и светильник тут не при чем. Про шнур питания - это сказано в ГОСТах к самим приборам. Лампа кстати говоря легко попадает в ряд КОМБИНИРОВАННЫХ приборов так что шнур питания особо роли не играет и им может являтся и любое другое средство подводки питания... И она получает питание как раз от общей сети.

  29. #59
    Цитата Сообщение от "Потребитель" Посмотреть сообщение
    . Про шнур питания - это сказано в ГОСТах к самим приборам.
    Вот именно, что к ПРИБОРАМ. Если лампу (любую) нельзя подсоединить к сети питания, то это не прибор.
    Лампа кстати говоря легко попадает в ряд КОМБИНИРОВАННЫХ приборов
    Нет, не попадает, потому что НЕ прибор.
    им может являтся и любое другое средство подводки питания
    Ага, - провода питания. Электробытовой прибор по ГОСТу (14087 - 88. ), подключается к сети переменного и постоянного тока (далее - приборы).

  30. #60
    И почему лампа не может быть комбинированным прибором? Где в законе или госте точно сказано что прибор ШНУРОМ должен подключаться к сети иначе это не прибор? Этого нет ни где, так что лампа все же скорее прибор чем что-то еще, или ткните в статью пожалуйста... Вы еще скажите по этому же принципу что сотовые телефоны не приборы...

    ГОСТу (14087 - 88. ) написано что утратил силу на территории РФ - извините - нет такого закона или ГОСТа... Вы бы еще по Цезарю дали закон... Уж извините...

    Я, конечно, извиняюсь, может быть сильно мозг кому порушил), но дюже любопытно во всем этом до конца разобраться ибо постоянно подобные вопросы по ходу торговли возникают и очень много крови портят и нервов))... Просто исчерпывающий ответ не оставит вопросов, а у меня их все больше и больше и все имеют место быть...
    Последний раз редактировалось Росинка; 25.11.2012 в 01:04. Причина: +

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения