Я и судья в шоке..........

[maxbryansk]

Генрих Шатковский,

если суд назначает экспертизу, а стороны уклонились от ходатайства о назначении экспертизы,

Да никто не уклонялся.
На 1 заседании Судья выслушала нас и предложила провести экспертизу, т.к. истец утверждал, что недостаток есть, я утверждал, что нет.
Как я не пытался доказать, что СПОРА О ПРИЧИНАХ его возникновения нет, судья моим словам не вняла и ОПРЕДЕЛЕНИЕМ назначила экспертизу, возложив обязанность по оплате на ответчика.
Стоимость экспертизы была ерундовая - 950 руб., по этому я и не стал обжаловать.
После этого ко мне пришло письмо из ООО "ЦНЭ" с копией определения и счетом, который мы и оплатили.

Когда экспертиза была проведена, ко мне пришло еще одно письмо с Заключением эксперта, где значится, что заказчиком экспертизы является ПРОДАВЕЦ, экспертиза проводится по определению Суда №...

[Генрих Шатковский]

maxbryansk, судья не имел право поручать проведение экспертизы ООО, т.к. это прямое нарушение ГПК РФ, которое приводит к тому, что выводы такой экспертизы не могут быть положены в основу решения суда.
Кроме того, если ни одна из сторон не заявляля письменного или устного ходатайства о назначении экспертизы, но суд назначил её, то оплата производится не сторонами, а из бюджета соответствующего уровня, т.е. из муниципального (не федерального) бюджета, т.к. дело рассматривалось мировым судьёй, но если в муниципальном бюджете не предусмотрено денег на такие расходы, то и оплатить экспертизу будет нельзя. Тем самым очередной правовой пробел, который приводит к правовому вакууму. Чтобы в деле не возникало такого правового вакуума в ГПК РФ имеется п.5 части 2 ст. 131, согласно которого истец-потребитель обязан с подачей иска приложить документы, подтверждающие те обстоятельства, на которые он ссылается. Таким образом в материалах дела было бы хоть какое-то заключение специалиста (эксперта) и тогда ответчик-продавец и т.д. сам бы и добровольно-принудительно ходатайствовал о назначении экспертизы, а, следовательно, и оплачивал её.
maxbryansk, скорее всего в протоколе судебного заседания имеется запись о том, что Вы, как ответчик, устно ходатайствовали о назначении экспертизы. Почитайте протокол.

[maxbryansk]

Генрих Шатковский,

maxbryansk, скорее всего в протоколе судебного заседания имеется запись о том, что Вы, как ответчик, устно ходатайствовали о назначении экспертизы. Почитайте протокол.

Да причем здесь это, кто ходатайствовал......
Суть не в этом, почитайте первый пост.
В адрес Суда и в мой адрес Экспертные заключения с абсолютно противоположными выводами.

[Генрих Шатковский]

В адрес Суда и в мой адрес Экспертные заключения с абсолютно противоположными выводами

Эксперт отчитывается только перед лицом, назначившим экспертизу, т.е. только перед судьёй. Направлять экспертное заключение в Ваш адрес эксперт не имел никакого права.

[Pessimist]

Эксперт отчитывается только перед лицом, назначившим экспертизу, т.е. только перед судьёй. Направлять экспертное заключение в Ваш адрес эксперт не имел никакого права.

Вот с этим согласен Генрих.

[maxbryansk]

Эксперт отчитывается только перед лицом, назначившим экспертизу, т.е. только перед судьёй. Направлять экспертное заключение в Ваш адрес эксперт не имел никакого права.

Ну не буду спорить, но могу сказать, что именно эта организация ВСЕГДА отправляет копии заключений в адреса заинтересованных сторон, тем более, что ЗАКАЗЧИКОМ экспертизы значилась наша фирма.... но с пометкой - По определению суда.

[Генрих Шатковский]

Заказчиком и плательщиком экспертизы по ГПК РФ является только суд, т.к. сторона производящая оплату экспертизы ОБЯЗАНА перечислить деньги на счёт Судебного департамента и только после того как суд получит экспертное заключение деньги перечисляются эксперту. Кроме того только суд утверждает размер стоимости экспертизы и делается это в судебном заседании. Эксперт не вправе требовать оплату экспертизы пока суд не утвердит размер стоимости экспертизы.

[maxbryansk]

Генрих Шатковский,

Заказчиком и плательщиком экспертизы по ГПК РФ является только суд, т.к. сторона производящая оплату экспертизы ОБЯЗАНА перечислить деньги на счёт Судебного департамента и только после того как суд получит экспертное заключение деньги перечисляются эксперту. Кроме того только суд утверждает размер стоимости экспертизы и делается это в судебном заседании. Эксперт не вправе требовать оплату экспертизы пока суд не утвердит размер стоимости экспертизы.

Вы когда по гражданским делам последний раз в суде были?????????

За все годы моих хождений по судам такого не было НИ РАЗУ!!!!!!!!!!!!

[Pessimist]

ЗАКАЗЧИКОМ экспертизы значилась наша фирма.... но с пометкой - По определению суда.

ЗАКАЗЧИК экспертизы - СУД! На Вашу фирму просто возложена обязанность ее оплаты.

[maxbryansk]

ЕЩЕ РАЗ:

В Заключении эксперта написано:

п

.4. Заказчик экспертизы: ООО....., адрес ....., по определению судьи ФИО ....судебного участка №....

[maxbryansk]

не поленился, отсканировал и выкладываю текст (с примечаниями)

общество с ограниченной ответственностью
«ЦНЭ» (далее по тексту ЦНЭ)
Адрес:………
Подписка эксперта
Мне, эксперту ООО «ЦНЭ» В., поручено проведение экспертизы по заявке № 331Э-03/07 от 05.03.2007 года.
Мне разъяснены права и обязанности эксперта.
Об ответственности за дачу заведомо ложного заключения по ст. 307 УК Российской-^Федерации предупреждён 16.03.2007года.
Эксперт В. (подпись)
Заключение эксперта № 331Э-03/07
Дата составления: 21.03.2007 года
2 Место составления: ООО «ЦНЭ»
3 Составлено экспертом: ООО «ЦНЭ» В., образование высшее, Саратовское высшее ко¬мандно-инженерное училище в 1971 г. по специальности электрооборудова¬ние специальной техники, диплом № …. Стаж работы по специальности более 30 лет.
4 Заказчик экспертизы: ООО адрес:…., тел. … по определению мирового судьи …………удебного участка №1.
5 Задача экспертизы: товарная экспертиза DVD-проигрывателя (плеера) ВВК DV514SI.
Предоставить ответы на следующие вопросы, указанные в оп¬ределении суда:
- имеется ли в представленном на исследовании DVD- плеера модель DV514SI серийный номер ………, в целом дефекты, в том числе, по¬являются ли посторонние шумы и дребезжание в работе;
- если да, то относятся ли данные дефекты к производственному браку.
6 Основание для проведения экспертизы: Заявка № 331Э-03/07
7 Предоставленные документы: гражданское дело № 2-8555/06 по заяв¬лению Х. к ООО о защите прав потребителей-
DVD-диск с записью Караоке, 7,7 Гб.
8 При проведении экспертизы использовались следующая нормативная документация и литературные источники:
- Шепелев А.Ф., Печенежская И. А. Товароведение и экспертиза элек¬тротоваров/Серия «Учебники и учебные пособия» - Ростов-на-Дону: Феникс, 2002;
- В. Г .Игнатович, А.И.Митюхин Регулировка и ремонт бытовой радио¬электронной аппаратуры - Минск «Высшая школа», 1993;
- Звуковая схемотехника для радиолюбителей/Под ред. С.М. Янковско¬го. - СПб.: Наука и техника, 2003.-400 с.
- ГОСТ 24836-87 Аппаратура радиоэлектронная бытовая. Входные и выходные параметры;
- ГОСТ 28375-89 Проигрыватели компакт-дисков. Общие технические условия и методы измерений;
- ГОСТ Р 51771-2001 Аппаратура электронная бытовая. Входные и вы¬ходные параметры и типы соединений. Технические требования;
- ГОСТ 12.1 .003-83- Шум. Общие требования по безопасности;
- Информационные сайты сети Интернет. (в варианте Суда этот ГОСТ отсутствует –примечание maxbryansk)

9 Используемое оборудование
9.1. При проведении экспертизы использовались:
- компьютер на базе Intel Pentium-4 с программным обеспечением Windows ХРSР2;
- лицензионные СD и DVD- диски с записями различных форматов;
- мультиметр М-838.
10 Результаты экспертизы:
10.1. На экспертизу представлен DVD-проигрыватель (плеер) ВВК DV-514SI, серийный номер………., страна-производитель Китай.
10.2. В соответствии с вопросами, указанными в исковом заявлении Х. при воспроизведении дисков на указанном проигрывателе имеется посторонний шум и дребезжание дисков.
10.3. В результате изучения документации, внешнего осмотра аппара¬туры и проверки её работоспособности установлено:
а) по внешнему виду предоставленный проигрыватель механических дефектов не имеет. Пломбировка не нарушена. При воспроизведении видео и аудиозаписей с контрольных лицензионных CD-ROM (R.RW)и DVD-Rom (RW) дисков, никаких отклонений в качестве звука и изображения не обна¬ружено.
б) при воспроизведении некоторых дисков (в большей части это отно¬сится к штампованным дискам CD_RW, DVD-R(RW)), возникает вибрация корпуса проигрывателя, исходящая от работающего дисковода. При измене¬нии угла установки диска и повторном его воспроизведении вибрация уменьшается. Уменьшение наблюдается и при угловом изменении положе¬ния проигрывателя на основании.
в) процессе разгона всех дисков слышен царапающий звук, переходя¬щий в свист высокой частоты при наборе максимальной скорости.
г) все контрольные диски тестировались в программе Nero CD-DVD Speed v.4.51.1. Их предварительное прослушивание и просмотр осуществля¬лись с использованием компьютера с акустической системой Genius SW-Flat 2.1.500, а также на дисковых воспроизводящих системах фирм Samsung, Daewoo, LG, Vitek. Недостатков не выявлено.
11 Анализ результатов
Шумы, указанные в п. 10.3. б) вызваны особенностями изготовления и регулировками узла привода вращения дисков, состоящего из опорной пло¬щадки диска, цангового захвата, компенсатора дисбаланса и приводного дви¬гателя. Наиболее ощутимо вибрация и шумы проявляются при использова¬нии более массивных дисков (штампованные двухсторонние и двухслойные), которые имеют больший допустимый допуск по разбросу массы, чем диски CD_RW, DVD-R(RW)
Ограничений по использованию тех или иных типов дисков данный проигрыватель не имеет.
Проигрыватель имеет шум, затрудняющий восприятие видео и аудио информации при минимальной громкости воспроизведения.
12 Заключение эксперта
12.1. На основании вышеизложенного свидетельствуется:
12.1.1. Представленный на экспертизу DVD-проигрыватель (плеер) ВВК DV-514SI, серийный номер………. , страна-производитель Китай, исправен. ( В Варианте Суда – «неисправен. имеет производственный дефект привода дисковода» -примечание maxbryansk)
12.1.2. Шумы, возникающие при работе DVD-проигрывателей не подлежат измерениям, в соответствии с ГОСТ 12.1.003-83 Шум. Общие тре¬бования по безопасности. Данный ГОСТ не входит в номенклатуру стандар¬тов, применяемых при сертификации средств видеозаписи и воспроизведения общего назначения. ( В Варианте Суда этот пункт отсутствует -примечание maxbryansk)
Дата регистрации-05.03.
Дата начала экспертизы
Дата окончания экспертизы
Эксперт В.

[Pessimist]

Эксперты у Вас там классные, я это уже понял. Им бы улицы мести, да под присмотром - чтобы сами не поранились, и прохожим ноги не отбили.

[LeoT]

Да это везде так, откуда другим-то взяться. Отставной офицер (в 1971 году изучавший схемотехнику РЛС или чего-нибудь подобного) пощупал аппарат, понюхал, включил даже, и написал немного малоосмысленного наукообразного текста, а в конце никак с этим текстом не связанный "вывод", в зависимости от того, кто платит - если потребитель, то "производственный дефект", если продавец, то "исправен".
Лично я других заключений еще не видел.

[Dao]

Эксперты у Вас там классные, я это уже понял. Им бы улицы мести

Судья, ИМХО, тоже неплох...

[Генрих Шатковский]

Вы когда по гражданским делам последний раз в суде были?????????

maxbryansk, я там никогда не бывал. (Учтите это секрет и только для Вас, maxbryansk)

[maxbryansk]

maxbryansk, я там никогда не бывал. (Учтите это секрет и только для Вас, maxbryansk)

Генрих Шатковский, Я буду его хранить

[Генрих Шатковский]

maxbryansk, храните как зеницу ока.