Кое-что о понятии "сделка"

[imper]

Никогда не признаю предоставление гарантии качества товара и установление гарантийного срока односторонней сделкой

Вы полагаете, что меня интересует признание Вами этого факта?!
Зачем оно мне?

[Генрих Шатковский]

Вот и я о том же, что разговор становится бесполезным. Ваша точка зрения ясна, а более и не надо.

[radist]

Меня в свое время просто умилило утверждение Роспотребнадзора в одном из таких писем-приказов. Что продавец оказывается, не вправе предусматривать срок устранения недостатков в товаре при заключении договора купли-продажи, а может делать это только в последствии при выявлении недостатка,

И чем Роспотребнадзор здесь опять не угодил. Как можно не имея информации о не исправности а отсюда и оценки сложности ремонта, установить заранее его срок. Или здесь согласование с потребителем не обязательно? Соглашение о сроках ремонта заключается исходя из факта продажи товара ненадлежащего качества, а не из факта заключения договора купли-продажи.

[imper]

А как можно radist, не имея информации не только о неисправности, но даже и о характере товара установить универсальный максимальный срок ремонта в 45 (а хотели 30) дней?!
Что до Вашего вопроса - легко: ст.420 и 421 ГК РФ.

[radist]

imper Вы слепой?, прочтите весь абзац в целом (без выдергивания из контекста), а в частности:

Соглашение о сроках ремонта заключается исходя из факта продажи товара ненадлежащего качества, а не из факта заключения договора купли-продажи.

[imper]

Это не я слепой radist.
Это Вы неумный.
Закон не содержит указаний о том, в какой именно момент, в связи с чем и исходя из чего, сторонами может быть заключено такое соглашение.
Закон просто предусматривал и предусматривает возможность установления соглашением срока устранения недостатков в товаре.

[radist]

в связи с чем и исходя из чего, сторонами может быть заключено такое соглашение

Условие одно - наличие в товаре недостатка (Ст. 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков, Ст. 20. Устранение недостатков товара...) т.е. факта продажи товара ненадлежащего качества, что может быть установлено проверкой качества или экспертизой, из чего в дальнейшем стороны могут согласовать сроки устранения недостатков.
Право потребителя на ремонт, как и соглашение о его сроках вытекает из закона - т.е. из факта продажи товара с недостатками.

Теперь понимаю почему Вам тяжело понять некоторые разъяснения законодательства Роспотребнадзором. Видимо из-за того, что люди рождаются с разными умственными способностями.

Кстати интересно: Если продавец при заключении ДКП заранее установил срок устранения недостатков. Что часто и делается, этот срок вписан (без согласования) отдельным пунктом в гарантийное обязательсьтво. Допустим такой срок продавец установил 45 дней, каким образом в ДКП потребитель может его изменить, исключить, если не согласен? Может продавец сразу же броситься согласовывать этот срок - исправляя ранее написанный?, и продаст ли вообще товар, если покупатель потребует исключить этот пункт? Продавец конечно может включать разные условия в ДКП, но видимо они будут ничтожными если ограничивают права др. стороны.

[imper]

Никто не может заставить покупателя заключить договор условия которого его не устраивают. Это Вам не естественные моноплии.

Условие одно - наличие в товаре недостатка (Ст. 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков, Ст. 20. Устранение недостатков товара...) т.е. факта продажи товара ненадлежащего качества, что может быть установлено проверкой качества или экспертизой, из чего в дальнейшем стороны могут согласовать сроки устранения недостатков.
Право потребителя на ремонт, как и соглашение о его сроках вытекает из закона - т.е. из факта продажи товара с недостатками.

Как любит писать Генрих - полный абздец!
Очевидно и подсудность (по месту заключения договора, нахождения продавца, или потребителя будет подаваться иск) стороны тоже не могут согласовать до выявления недостатка, и местонахождение уполномоченных на их устранение организаций, и т.д. Все это только после проверки качества! Ведь недостаток еще не выявлен?!
Отсутствие логики неизлечимо radist. Как и отсутствие юмора....
В Вашем случае дело даже не в непонимании ЗОПП и ГК РФ - Вы совершенно безнадежны....

[radist]

imper когда заканчиваются аргументы, которые редко вообще от Вас можно услышать по теме, в основном псевдоюридический бред человека лишенного аналитических и умст..., поэтому и воспринимать информацию Вы можете с маловероятной результативностью. В связи с чем начинаете переворачивать смысл сказанного другими, придираться к словам и.т.д.
При общении с Вами один из участников конфы на предыдущей странице написал:

imper, лучше склероз, чем слабоумие.

это наблюдение очень точно Вас характеризует

P.S. Надеюсь, что я был достаточно вежлив.