"серый "сотовый телефон - возврат денег

[chernysh]

Хочу посоветоваться со специалистами.
В мае 2007 года потребитель приобрел сотовый телефон (так называемый "серый" не прошедший Ростест).
Продавец установил гарантию в один год в Сервисном центре, с который заключен договор (один на всю Москву).
В феврале с.г. (в период гарантии) телефлн сломался.
По заключению СЦ по вине покупателя (при падении сломалась плата) - будем считать этот факт установленным.
Может ли потребитель отказаться от договора купли- продажи и вернуть деньги сославшись допустим на ст.ст. 7,8,10,12 ЗоЗПП (телефон "серый", но сотовые телефоны в данной время обязательной сертификации не подлежат).
Заранее спасибо за ответы

[Евгений Мясин]

Может ли потребитель отказаться от договора купли- продажи...

Вы попробуйте, обратитесь, например, к Дао в Квадрат, а мы поглядим, что получится с учетом его физических данных, которые когда-то он очень ярко описал.

[Ulex]

сами себе протеворечит тредстартер

как может телефон проходить Ростест если сертификацию отменили

[chernysh]

Я говорил ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ сертификации, есть еще и добровольная

[Роман]

Ну так как можно судить о "серости" по отсутствию добровольной сертификации? Какие нибудь другие признаки серости имеются?

12 статья оперирует таким понятием, как "разумный срок", в течении которого покупатель может отказаться от покупки по причине непредоставления ему информации о товаре... Не думаю, что 10 месяцев с момента покупки, это разумный срок.
К тому же даже если покупатель и пробьет возврат, то продавец вполне может потребовать предоставить ему товар в том виде в каком он был продан. Т.е. в исправном и без следов эксплуатации.

Ну на совсем крайний случай, покупатель может заявить, что поломка произошла вследствие непредоставления ему информации... Ну если докажет это утверждение, тогда да...

[Ulex]

так то тредстартер пытается продавца поиметь. как то несолидно для нормального мужика.

ps
веселая у нас страна все хотят жить по понятиям, но как только прижмет - вспоминают Закон.

[Генрих Шатковский]

chernysh, если под "серостью" Вы понимаете только то, что товар не сертифицировался, то такая "серость" мобильного телефона (абонентской радиостанции) не является основанием для возврата его продавцу.
В иных же случаях понимания "серости" товара могут быть и иные выводы.

[chernysh]

Под "серостью" телефона понимается, что он не прошел таможенную очистку.
Такие телефоны направляются на реализацию в Украину, Арабские Эмираты, другие страны Азии. После контрабандной поставки в Россию изменяется клавиатура (кириллица), перешивается ПО.
Телефоны (Нокия, Сони Эрриксон, Моторолла) не вносятся в компьютерную базу и поэтому не обслуживаются авторизированными сервисными центрами.

[Евгений Мясин]

chernysh, какое отношение вами сказанное в предыдущем посте имеет к заданному вопросу

Может ли потребитель отказаться от договора купли- продажи и вернуть деньги сославшись допустим на ст.ст. 7,8,10,12 ЗоЗПП (телефон "серый", но сотовые телефоны в данной время обязательной сертификации не подлежат).

с учетом к сделанному ранее вами же заявления.

По заключению СЦ по вине покупателя (при падении сломалась плата) - будем считать этот факт установленным.

Если вы выявили таможенные или налоговые нарушения - обращайтесь в соответствующие правоохранительные органы. Но почему вы хотите свою ошибку компенсировать за счет другого лица.
Если это ваша позиция. то она для СПРФ не приемлема. Если это теоретические изыски, то место им в курилке.

[chernysh]

Спасибо всем за ответы, я спрашивал от имени продавца, т.к. потребитель подал претензию

[Генрих Шатковский]

не прошел таможенную очистку

Это уже не "серость", а контрабанда!!!, а гражданско-правовая ответственность вытекает из следующих положений ГК РФ:

Статья 460. Обязанность продавца передать товар свободным от прав третьих лиц

1. Продавец обязан передать покупателю товар свободным от любых прав третьих лиц, за исключением случая, когда покупатель согласился принять товар, обремененный правами третьих лиц.
Неисполнение продавцом этой обязанности дает покупателю право требовать уменьшения цены товара либо расторжения договора купли-продажи, если не будет доказано, что покупатель знал или должен был знать о правах третьих лиц на этот товар.
2. Правила, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, соответственно применяются и в том случае, когда в отношении товара к моменту его передачи покупателю имелись притязания третьих лиц, о которых продавцу было известно, если эти притязания впоследствии признаны в установленном порядке правомерными.

Статья 461. Ответственность продавца в случае изъятия товара у покупателя

1. При изъятии товара у покупателя третьими лицами по основаниям, возникшим до исполнения договора купли-продажи, продавец обязан возместить покупателю понесенные им убытки, если не докажет, что покупатель знал или должен был знать о наличии этих оснований.
2. Соглашение сторон об освобождении продавца от ответственности в случае истребования приобретенного товара у покупателя третьими лицами или о ее ограничении недействительно.

Статья 462. Обязанности покупателя и продавца в случае предъявления иска об изъятии товара

Если третье лицо по основанию, возникшему до исполнения договора купли-продажи, предъявит к покупателю иск об изъятии товара, покупатель обязан привлечь продавца к участию в деле, а продавец обязан вступить в это дело на стороне покупателя.
Непривлечение покупателем продавца к участию в деле освобождает продавца от ответственности перед покупателем, если продавец докажет, что, приняв участие в деле, он мог бы предотвратить изъятие проданного товара у покупателя.
Продавец, привлеченный покупателем к участию в деле, но не принявший в нем участия, лишается права доказывать неправильность ведения дела покупателем.