Вид для печати
Источник:
http://www.chepetsk.ru/dni/news/2009-06-21
http://www.chepetsk.ru/catalog/potrebitel.html?opinions
Особенно забавно то, "что специалисты КРОО за представительство в суде берут у потребителя ЗАЛОГ". Боюсь даже представить, что этим залогом может являться... :roll:
Наверное, так: "Зуб даю !"
Блин, ну дает народ! а мы как робин гуды бесплатно ходим, кормясь лишь штрафами. :grin:
Дао, я не могу прокомментировать это сообщение. это не наша организация, с болванкой их договора я не знаком. На основании той информации. которая дана в публикации, нельзя судить о соответствии заключаемых договоров законодательству.
В принципе получении гонорара за оказанные правовые услуги и при этом части штрафа (по п. 6 ст. 13 закона "О ЗПП") при правильном оформлении не противоречит законодательству.
OZPPG, уточните, куда вы ходите бесплатно как робин гуды и какими штрафами кормитесь?
Ну скажем, отличительной особенностью Робин Гудов является не хождение бесплатно, а то , что "у одних берут, другим - дают".
Как в известном анекдоте.
Никто и ничто не запрещает общественным организациям по защите прав потребителей брать деньги за досудебную консультацию.
сомневаюсь. если общественная организация берёт деньги за консультацию - это уже коммерческая организация, а не общественная. ( это моё личное мнение)Цитата:
Сообщение от Григорий Лавренов
Прежде чем его высказывать, прочитали бы закон "Об общественных объединениях".Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
Чтобы вести безвозмездную работу, надо ее каким-то образом оплачивать.
Алексей Егорович, данный вопрос неоднократно обсуждался и здесь, и на форумах иных общественных организаций.
В данном случае, скорее всего, ваше мнение прикрывает вашу лень просмотреть форум на эту тему.
прошу прощения, но мне ни разу не встречалась эта тема, да я как то и не интересовался, так как не было надобности.Цитата:
Сообщение от Yurij
Цитата:
Особенно забавно то, "что специалисты КРОО за представительство в суде берут у потребителя ЗАЛОГ".
Понятие залога содержится в 334 ГК РФ, из которой следует, что субъектом залоговых отношений является имущество, объектом - обеспечение залогом обязательств.
В этой связи правомерен вопрос: какие обязательства перед КРОО возникают у потребителя, необходимость исполнения которых должно быть обеспечено залогом?
И какое имущество потребитель передает КРОО в качества обеспечительных мер своих обязательств?
Неужели собственную шкуру, если другого не имеется?
Статьями 94 и 100 ГПК РФ установлено, что представительство в суде, как правило, оплачивается за счет проигравшей стороны, чем подтверждается результативность и качество работы представителя.
Следовательно залоговая система обеспечения предоставительских расходов - это ни что иное, как не правовая форма регулирования отношений, связанных с оказанием юридической помощи.
Возможно... :smile:Цитата:
Неужели собственную шкуру, если другого не имеется?
В суд мы ходим бесплатно, и консультации даем бесплатно. Кормимся со штрафов, взымаемых судом в нашу пользу. Иногда нам поступают добровольные пожертвования на уставные цели - действительно добровольные, чаще всего это канцтовары.Цитата:
Сообщение от Евгений Мясин
Зато если идем в суд, то результат 100% в пользу потребителя, а ходим мы часто и результативно.
Тогда рад за вашу организацию. К сожалению, опыт показывает. что процент начисленных по суду штрафов, дошедших до р/с объединений потребителей, за последние два-три года упал с примерно 80 до 37%. Это, кстати, является моральным оправданием тех потребительских объединений. которые берут с потребителей гонорары за оказанную правовую помощь.
Цитата:
процент начисленных по суду штрафов, дошедших до р/с объединений потребителей, за последние два-три года упал с примерно 80 до 37%.
Как это - упал? Не взыскивается?
Да, решения судов не выполняются. Приемы известные: фирмы уходят в тень, обнуляют счета, ликвидируют имущество и т.п.
Цитата:
Да, решения судов не выполняются. Приемы известные: фирмы уходят в тень, обнуляют счета, ликвидируют имущество и т.п.
Полагаю, что из-за иска одного потребителя фирмы не будут уходить в тень, обнулять счета, ликвидировать имущество и т.п.
Во-вторых, для исключения возникновения подобных ситуаций существуют контрмеры в виде мер обеспечения как исковых требований, так и выполнения судебных решений.
И если организация, осуществляющая защиту, не может защитить собственные интересы, то остается обосновывать подобную несостоятельность "моральным оправданием тех потребительских объединений, которые берут с потребителей гонорары за оказанную правовую помощь" с использованием, в том числе, залоговой формы обеспечения выполнения собственных же обязательств.
Пришел "исчо один", помахал плакатиком, всех выстроил, объяснил, почему они не состоятельны и как надо... :eek:
Но сошлюсь на его же девиз:;-)Цитата:
Вы имеете право! Но кто же вам сказал, что вы это право сможете реализовать?
Цитата:
Сообщение от Евгений Мясин
Вот я (и не только) и стараюсь доказать, что эта формула, а не девиз, не может быть верной.
По поводу же "Пришел "исчо один", помахал плакатиком... " - Вы достаточно плохо обо мне информированы!
Язвить же, в данном контексте, неуместно!
Sorry! А есть еще и такая формула: Не надо учить других жить - лучше помогите им материально! ;-)
Помогают, как правило, немощным и ущербным.
Социальная же помощь оказывается человеку, а не организационной структуре!
Учиться же никогда не поздно, так как не лишен смысла девиз: "Учиться, учиться и еще раз учиться!",- В.И. Ленин (Ульянов).
:smile: Тоже возьмите это на вооружение.Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич
Уж поверьте на слово, что взыскать по наилучшему судебному решению в пользу потребителя средства становится с каждым годом всё сложнее. В Нижегородской области - точно. У Е. Мясина есть данные по другим регионам, и общая статистика компетентно приведена.
Конечно, по принципу "действие рождает противодействие" юристы общественных организаций тоже "не дремлют". В частности, еще до окончания суда можно на первых же заседаниях ходатайствовать о необходимых обеспечительных мерах, чтобы потом "локти не кусать". Как правило, судьи идут навстречу и, в частности, "арестовывают" счета ответчиков.
Во всяком случае, в НООО "Защита потребителя" такие обеспечительные меры - одна из головных болей юристов чуть ли не по каждому иску. ;-)