Вид для печати
интересная позиция! а как вы себе представляете это на деле? стоит покупатель перед продавцом, который вслух читает ему инструкцию, которая подчас написана таким шрифтом, что без лупы не разобрать? или читает брошюру на 10 страницах в течение 10-15 минут, а другие покупатели стоят и внимательно слушают?Цитата:
Сообщение от glasniy
И Вы правы!Цитата:
Сообщение от Алексей Егорович
Электронные весы относятся к п. 11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки.Цитата:
Сообщение от Снегурка форевер
а именно: электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура
Цитирую п. 11 "Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)"Цитата:
Сообщение от glasniy
Весы - не радиоэлектронные!!!! Это раз. И насчет электробытовых машин и приборов что-то я сомневаюсь, что это про весы. Обычно вообще такие весы не используются для взвешивания картошки и т.п. В инструкции речь только про взвешивание людей.
[color:6053194522=darkred]Может, тогда это электронная игрушка? ШУЧУ!!! [/color:6053194522]
Так и знал!
Понятие "радиоэлектронная аппаратура" включает в себя как электронную аппаратуру, так и радиоаппаратуру
И в любом случае это электробытовой прибор.
А эдак вы скажете, что телевизор туда тоже не входит, т.к. там нет телевизионной техники...
Но ведь, согласитесь, весы - не сильно сложнее кварцевых настенных часов. Что, и часы нельзя вернуть или обменять, если не вписались в интерьер кухни? Чего это я их тогда "без звука" со стороны собратьев-продавцов спокойно и меняла, и отдавала?Цитата:
Сообщение от glasniy
"электробытовые машины и приборы" - весы - самый что ни на есть прибор! Практика показала - электробытовой.
Вы инженер, чтобы так утверджать???Цитата:
Сообщение от Снегурка форевер
Откуда знаете, что сложнее, а что проще?
Да и кварцевые часы тоже ТСТ и не так просты, как Вам кажется!
Да, электронные часы НЕЛЬЗЯ обменять, а тем более, вернуть, если они надлежащего качества!!!
А то, что Вы их смогли сдать, так это по доброй воле продавцов, но Вам не обязаны были менять исправные электронные часы, просто пошли навстречу либо в данном магазине допускается такой обмен.
Кварцевые часы - тоже электробытовой прибор.
Но разве электронные (и насколько я поняла, отнюдь не "говорящие") весы или кварцевые настенные часы - это сложные электробытовые приборы? В п. 11 речь идет о [color:22c5c293a3=blue]технически сложных товарах[/color:22c5c293a3] бытового назначения.Цитата:
Сообщение от Иннокентий
Да уж непростой.Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Все электробытовые приборы считаются сложными, если верить данному перечню.
Ну вообще-то п. 11 озаглавлен как "[color:563592a9fa=red]Технически сложные[/color:563592a9fa] товары бытового назначения", а разъяснения к нему даются в скобках, т.е. как не основная информация.Цитата:
Сообщение от glasniy
Т.е., как мне представляется, телевизор, который Вы уже приводили как пример, под него подходит, а элементарные в техническом отношении весы и часы - нет.
А на основании чего Вы часы не относите к электробытовым приборам?
В перечне идёт уточнение, какие товары являются технически сложными, среди них и радиоэлектронная аппаратура и элктробытовые машины и приборы.
И какой из данных приборов и аппаратов сложнее или проще, Перечень этого не уточняет.
Т.е. Перечень считает ВСЕ товары, указанные в скобках, технически сложными.
И почему вы решили, что электроные часы - простой прибор?
В чём их простота?
Почему они элементарные?
На чём основано Ваше суждение?
Вы имеете инженерное образование?
Хорошо знакомы с устройством электронных часов?
Вы способны изготовить или хотя бы починить в домашних условиях эти "элементарные" весы и часы? Думаю, нет. Следовательно, какой вывод?Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Здесь ключевая фраза - "как мне предствляется". Я думаю ссылка на то, "как вам представляется" не убедит ни продавцов ни суд.Пишите уж то, что представляется вам, в своих СМИ. Там и не такие перлы проходят.
и кварцевые часы - ТСТ из 575-го, если на них есть гарантия.Цитата:
весы - не сильно сложнее кварцевых настенных часов. Что, и часы нельзя вернуть или обменять, если не вписались в интерьер кухни?
не пишите о том, чего не знаете.Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Больше года ежедневно тусить на потребительском форуме и не начать разбираться в элементарных вещах! Я в шоке :shock: !Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Электронные весы - безусловно являются технически сложным товаром, поскольку являются электробытовым прибором и на них установлен гарантийный срок. В отличии от тех же механических весов, которые под данный перечень не подпадают.
А уж поскольку в данной теме ведется речь о весах с жиро и водоанализатором, о весах, которые имеют возможность записи показателей в память и т.п. - то говорить о том, что они простые как валенок... По меньшей мере странно!
Товарисчи продавцы и "к ним примкнувшие"!Цитата:
Сообщение от McLeen
кто-нить из вас в курсе, что, например, на ремонт кварцевых часов (и на ремонт обуви - заодно:smile:))) обучают лиц, достигших т.н. работоспособного возраста, но закончивших не вполне обычную среднюю школу, а школу для, скажем дипломатично, не сильно умственно одаренных? И после этого вы тоже всё еще считаете кварцевые часы технически сложным товаром?
А уж сравнивать "весы обыкновенные" (пусть и электронные) с телевизором - и вообще [color:bf81101b4c=red]неполиткорректно[/color:bf81101b4c]!:twisted: И вообще у меня есть свое мнение по каким-то вопросам, и высказывать точку зрения никому не воспрещается! [color:bf81101b4c=blue]Как говорится, не нравится - не ешьте! [/color:bf81101b4c] НТР и дальше будет шагать. :roll:
Вы не ответили на мой вопрос. Лично Вы в состоянии изготовить или устранить неисправмность в электронных часах или весах с Вашей умственной одаренностью? Если нет, то это вовсе не точка зрения, поскольку не основана на кокретных фактах, а элементарное, и, причем неверное, голословное утверждение.Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Они состоят из радиоэлектронных деталей. Число этих деталей разное - так и функции разные.Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
Это называется технический кретинизм. Я ж Вас много раз уже просил - промолчите Вы в темах, в которых не понимаете...Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
А что по этому поводу говорится в ЗоЗПП? Он такие требования обуславливает не то что для потребителей, а хотя бы для юристов, отстаивающих права потребителей в судах? - Ничего не говорится. И не обуславливается.Цитата:
Сообщение от Иннокентий
[color:b7a5d278d2=cyan]Могу в ЛС написать, как я сама много чего ремонтирую.[/color:b7a5d278d2]:smile:
[color:b7a5d278d2=orange]Личные советы от незнакомцев - этот экстрим не для меня, сколько раз Вам говорила![/color:b7a5d278d2] :idea:Цитата:
Сообщение от McLeen
Вы по-русски понимаете? Я читаю ЗоЗПП буквально. Пункт, о котором мы тут спорим, озаглавлен так, как озаглавлен. Я безо всяких фантазий и пристрастности к продавцу ли, к потребителю ли, читаю лишь то, что написано. :shock:
Ну если кто-то наймёт такого спеца именно для ремонта кварцевых часов, а не для замены батареек., то это его проблемы...Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина
К ремонту автомобилей иногда тоже допускают какого-нибудь "Петровича" или "дяду Васю". Однако это не делает автомобиль простым.
Ремонтом электроники, как и прочей техники, должен заниматься специалист!
И никто не сравнивает весы и часы с телевизором.
Телевизор сложнее часов, но и часы с весами не так просты!
Т.е. часы и весы - это ТСТ, а телевизор - тоже ТСТ, он ЕЩЕ СЛОЖНЕЕ часов.
А если телек с синхрофазотроном ставнить, так это вообще простота, но это не значит, что он (телевизор) не относится к ТСТ!
И все шаги НТР идут в сорону ТСТ!!!
У Закона ОДНА точка зрения - остальные - неправильные. Высказывайте свои домыслы в "курилке"!
[quote:60ff36c81a="Светлана Загвоздина] Я читаю ЗоЗПП буквально.[/quote:60ff36c81a]
А я Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации тоже буквально читаю.
В частности, п. 11 данного Перечня.
Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства) (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 № 1222, от 06.02.2002 № 81) (см. текст в предыдущей редакции)
Буквально прочтя уточнение в скобках, а причисляю к ТСТ все электробытовые приборы и всю радиоэлектронную аппаратуру.
В этом перечне ни слова о том, кто и с каким интеллектуальным уровне чинит данные товары.
1. Должен-то должен, но на самом деле по З-ну о тех регулировании услуги сейчас - ни одна! - не подлежат обязательной сертификации. Не согласны - в Курилку, и обсуждайте хоть до посинения! Закон есть закон, сами знаете... :lol:Цитата:
Сообщение от glasniy
2. НТР идет к тому, чтобы телеки собирали в малышовой группе детсада... После этого они - ни разу не станут ТСТ. :twisted:
3. "Каждый пишет, как он дышит"... Вы прямо неравнодушны к девушкам, и это радует. Но станут ли они с Вами курить, если Вы их посылаете, вот в чем вопросец.
1. А причём тут сертификация?
Отсутствие обязательной сертификации вовсе не означает, что этим видом деятельности может заниматься дилетант.
2. А те компоненты, из чего будут собирать телеки, кто будет производить, а главное, изобретать?
Может ясельная группа? Ан нет, высококвалифицированные инженеры и специалисты! А собрать готовые компоненты, являющиеся сами по себе сложнотехническими изделиями, может и простой сборщик, однако также имеющий некий "технический минимум" и действующий по чёткой инструкции (технологическому процессу), составленной специалистом-технологом.
3. Я холостяк традиционной ориентации, поэтому неравнодушие к представительницам прекрасного пола для меня вполне естественен!
Не только отремонтировать часы или весы, но даже компьютер из зап. частей раньше собирал, и могу утверждать, что 90% неисправностей можно устронить в домашних условиях не имея большого опыта и сложных инструментов. Но это не значит что я ОБЯЗАН и БУДУ это делать с гарантийной РЭА.Цитата:
Сообщение от Иннокентий
Полностью согласен.Цитата:
Сообщение от McLeen
"но даже компьютер из зап. частей раньше собирал" - честно-честно? Не может быть? Сами собирали компьютер! О-о-о! Мы наслаждаемся его крутизной. А конструктор "Лего" не доводилось собирать?
Зря иронизируете. Это у Вас в "Оттуда" компы на деревьях растут.Цитата:
Сообщение от Иннокентий
А во времена СССР компы не продавались практически, собирали сами по схемам журнала "радио"
До сих пор РК-86 и ЗХ-спектрум собстивенноручно собранные в гараже валяются. Мало того, в свое время я зарабатывал отладкой после сборки. Начиналось все это в 80-е годы.
Цитата:
Сообщение от McLeen
Следовательно Вы - специалист?Цитата:
Сообщение от InetSar
Незнаю. Начинал с монтажника РЭА на военном заводе, потом работал на военном заводе и НИИ регулировщиком. Стаж радиолюбительства более 30 лет. Сейчас хобби диагностика автомобилей и ремонт электроники на иномарках.
Основная работа в подписи.
Лицензированный оператор связи.