Экспертиза товара, находящегося в ремонте

Собственно, суть дела в том, что у меня вышел из строя системный блок. По моим предположениям сгорел блок питания со всеми вытекающими отсюда последствиями. Так как товар был на гарантии я его благополучно сдал Продавцу, получив на руки Заявку о приеме товара в ремонт, в которой указано, что товар без видимых повреждений, заявленная неисправность - не включается системный блок. Все это происходило 02.10.2009 года. До сегодняшнего дня ремонт так и не был осуществлен по причине, со слов Продавца, отсутствия необходимых деталей. Я руководствуясь ст.18 и 23 ЗОПП решил потребовать возврата уплаченной за товар суммы на основании просрочки сроков гарантийного ремонта. Может ли Продавец в данном случае назначить экспертизу качества системного блока с целью выяснения, подлежит ли он гарантийному ремонту, перед тем как удовлетворить мое требование о возврате денег? Я уже не видел системный блок почти 2 месяца и даже не знаю в каком он состоянии. Нет никаких гарантий, что его там в СЦ уже раз 10 не перебрали и половина комплектующих заменили на другие.

Цитата:

---

Может ли Продавец в данном случае назначить экспертизу качества системного блока с целью выяснения, подлежит ли он гарантийному ремонту, перед тем как удовлетворить мое требование о возврате денег?

---

экспертизу проводить уже поздно. сроки прошли.

Цитата:

---

Я руководствуясь ст.18 и 23 ЗОПП решил потребовать возврата уплаченной за товар суммы на основании просрочки сроков гарантийного ремонта.

---

правильно делаете.

Цитата:

---

экспертизу проводить уже поздно. сроки прошли.

---

Это какие такие "сроки"? :shock: Куда "прошли" ? :lol:

Цитата:

---

Я руководствуясь ст.18 и 23 ЗОПП решил потребовать возврата уплаченной за товар суммы на основании просрочки сроков гарантийного ремонта.

---

Срок ремонта был ли оговорен письменным соглашением сторон?

да, срок оговорен письменно. 45 дней

В таком случае 45 дней истекли 16 ноября, на сегодня товар находится в ремонте уже 57 дней и просрочка составила 12 дней. Вы вправе изменить требование на другое по ст.18 ЗоЗПП, в том числе потребовать вернуть деньги и выплатить неустойку с 16 ноября по день изменения требования в размере, предусмотренном ст.23 ЗозПП.

С момента получения этого требования у продавца на возврат денег есть 10 дней, ст.22 ЗоЗПП.

Да, он может провести проверку качества, но Вас это беспокоить не должно: товар в гарантийный ремонт принят, отказа Вы не получали, задержка ремонта продавцом мотивируется отсутствие нужных запчастей, а не Вашей виной в возникновении недостатка.

а если вдруг в ходе проверки качества выяснится, что случай был не гарантийный (допустим), мне придется вернуть деньги продавцу? Или можно после получения денег со спокойной душой идти покупать новый системный блок?

Андрей1989 писал,

Цитата:

---

Или можно после получения денег со спокойной душой идти покупать новый системный блок?

---

деньги ваши - куда хотите, туда и расходуйте - обратно не отберут

Цитата:

---

а если вдруг в ходе проверки качества выяснится, что случай был не гарантийный (допустим)

---

Вы так настойчиво указываете на возможную "негарантийность" случая, что возникает предположение о том, что Вам об этом прекрасно известно, и Вы опасаетесь, что продавец может это доказать, если обострить ситуацию.
Был бросок сетевого напряжения? Ведь так?
:grin:
Да Андрей1989, в случае если продавец докажет, что недостаток в товаре возник после продажи вследствие нарушения правил эксплуатации, транспортировки или хранения - продавец сможет Вам отказать в выполнении требований. А если требование уже исполнено - потребовать возврата нового товара или возвращенных Вам денег.
Кроме этого, Вы будете обязаны возместить продавцу его расходы связанные с проведением экспертизы товара.

про бросок Вы возможно правы, но работники Электросетей утверждают, что в момент выхода системного блока из строя (21.45 01.10.2009) никаких работ и отклонений на моей линии не было. Да и, как мне кажется, при броске погорел бы не только комп, но и все другие электроприборы, подключенные в данный момент к электросети (телевизор, холодильник и т.д.) Хотя я может и не прав, не специалист в этом.
А по поводу моего системного блока, так в интернете мне встречались жалобы (пример, http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:42:18282), что производитель DEPO изначально устанавливает так называемые "картонные" блоки питания, которые горят при первой же возможности. И даже в магазине, в который я сдавал свой системник на гарантию, продавец-консультант как только услышал, что сломался компьютер DEPO, сразу же предположил, даже не раскрыв коробки с компом, что сгорел БП и я такой не первый. И не последний наверное.

Андрей1989, а что Вас смущает? Вы предъявляете требование о возврате уплаченной суммы продавцу. У него есть 10 дней либо на удовлетворение Вашего требования, либо на то, чтобы доказать, что за данный недостаток он не отвечает. Если заключение экспертизы будет не в Вашу пользу, то тут два пути - либо соглашаться и оплачивать ее стоимость, либо не соглашаться и подавать в суд. Если выяснится, что Вам отказано вследствии неквалифицированного ремонта - то уже обращаться будете в СЦ за порчу Вашего имущества, находящегося у них на ответственном хранении.

Я не согласен с тем, что продавец может неожиданно проснуться и провести экспертизу, последний день проведения которой в соответствии с п. 5 ст. 18 и ст. 20 был 16 ноября (последний день удовлетворения требования ремонта).
Он где был раньше? Я знаю, что судья также может принять "просроченную" экспертизу, но считаю это неправомерным.

Цитата:

---

Он где был раньше?

---

неправомерное требование не создает обязанностей. Так что если продавец уверен в том, что причина недостатка не в его зоне ответственности - то он может не проводить экспертизу сколь угодно долго.

Цитата:

---

Он где был раньше?

---

А ему "раньше" было проще без скандала заменить БП.
Теперь-же, Вы заявите новое требование. Начнет исчисляться новый срок исполнения уже нового требования.
Новое требование ему исполнить может показаться уже "не проще" чем провести экспертизу товара :grin: .

McLeen, ошибаетесь. Он может проводить экспертизу ровно столько (не более), сколько указано в законе. Если б продавец был уверен в отсутствии своей (или изготовителя) вины, он мог не брать у потребителя вообще комп. Раз уж взял, будь добр действуй в соответствии с законом. Проведя экспертизу, доказав вину покупателя в возникновении недостатка, возвращай товар и требуй возмещения расходов на нее.
Вы как продавец приняли бы товар с недостатком у покупателя, будучи уверенным в возникновении недостатка по причинам, от Вас не зависящим? Например, дыра в корпусе от удара ломом?
В рассматриваемом случае явных признаков не было (автор умалчивает), поэтому в случае спора следовало делать экспертизу. Раз не сделал в отведенные сроки, следовательно, либо спора нет, либо просто не успеваешь, как утверждает автор со слов продавца, подвезти запчасти, что не является основанием неудовлетворения.
Поэтому - удовлетворяй иное требование, например, возврат денег.

Цитата:

---

Он может проводить экспертизу ровно столько (не более), сколько указано в законе.

---

неправомерное требование не порождает никаких обязанностей.
По результатам проверки качества причина в чем? Никто в теме не спросил - и никто не знает, включая автора. Если у продавца лежит акт ПК с результатом - "вина потребителя или третьих лиц", то никаких более обязанностей по экспертизе и удовлетворению каких-либо требований у продавца нет. Присутствия на ПК потребитель не требовал, спора не было. Всё.

Цитата:

---

Сообщение от Aliasst

ИЗНАЧАЛЬНО НЕПРАВОМЕРНО
Следовательно с этого момента о сроках можно забыть. Совсем.

---

Попадалось решение МС, где основное исковое требование удовлетворено не было (возврат денег за телефон), а вот неустойка и моралка были присуждены (правда в минимальном объеме). Аргументация была, типа, а фигли так долго потребителя мучили? Не могли сразу аргументированно отказать?

Цитата:

---

Сообщение от Блинда Мейс

Цитата:

---

Сообщение от Aliasst

ИЗНАЧАЛЬНО НЕПРАВОМЕРНО
Следовательно с этого момента о сроках можно забыть. Совсем.

---

Попадалось решение МС, где основное исковое требование удовлетворено не было (возврат денег за телефон), а вот неустойка и моралка были присуждены (правда в минимальном объеме). Аргументация была, типа, а фигли так долго потребителя мучили? Не могли сразу аргументированно отказать?

---

Ну, что взять с МС...
"фигли", или не "фигли", а если не удовлетворено само требование - не может быть и неустойки за нарушение сроков его удовлетворения.
А моральный вред компенсируется только при нарушении права.
Если такового не было (требование отклонено) - что компенсировать?

Aliasst, то есть Вы предлагаете продавцам обойти установленные законом сроки и, как здесь уже говорилось, мурыжить покупателя 25 лет? А злоупотребление правом?
Никто не препятствовал продавцу провести экспертизу в отведенные сроки.
Думаю, для этого сроки установлены, чтобы не было злоупотреблений. 25 лет ждать ответа? Многовато, не находите?

...или с целью устранить возможность злоупотребления правом со стороны потребителя.

Aliasst, таким образом можно дойти также до маразма и в сроках, например, исковой давности, сроках обжалования! Давайте и здесь применим ноу-хау. Зачем нам какие-то дураки установили ограничение в 3 года? Давайте на 7-й год обращаться. Не надо доводить до абсурда.

Цитата:

---

Зачем нам какие-то дураки установили ограничение в 3 года? Давайте на 7-й год обращаться

---

Можно и в 10, но к изготовителю/УО/импортеру, если меньший срок службы не установлен изготовителем, а недостаток существенный.

Aliasst,
требование о возврате денег по договору купли-продажи вручил лично под роспись директору магазина еще в пятницу 27.11.2009. Он его со скрипом зубов принял, но пока не слуху не духу.
Валера-38,
компьютер работал так сказать "на холостых", я сидел рядом и смотрел телевизор. Тут вдруг системный блок выключается и больше никоим образом не реагирует на нажатия на кнопку питания. Приемщику я естественно это в магазине рассказал. А он лишь внешне осмотрел корпус, отметил в заявке, что системный блок без внешних повреждений и все. Разговора об экспертизе при приеме товара даже и не заводилось.

Цитата:

---

Понимаете Валера-38?
ИЗНАЧАЛЬНО НЕПРАВОМЕРНО

---

Aliasst, не забирайте у потребителя товар, не водите его занос. И всё будет для Вас ОК! :mrgreen: Но только в случае, если потребитель лопух и не читает ЗоЗПП :grin: .

Цитата:

---

Разговора об экспертизе при приеме товара даже и не заводилось.

---

Андрей1989, Вас не должна волновать проблема проведения или непроведения экспертизы, проверки качества, диагностики и т.п. Это проблема продавца. Вы предъявили требование, его в срок, отведенный в ст. 20, не выполнили. Вы вправе предъявить иное требование. Причем, Вы же могли купить, например, на 46-й день новый комп, т.к. нечем пользоваться. А ждать продавца 25 лет ввиду неуважения к Закону у Вас мочи нет. :mrgreen:

Цитата:

---

Вы же могли купить, например, на 46-й день новый комп, т.к. нечем пользоваться

---

они предоставили мне на время ремонта системник, но системником это назвать сложно, скорее калькулятором. Пользоваться то можно, но никакого удовольствия, одно расстройство

Вообщем итог таков. Сегодня вечером Продавец позвонил мне и предложил обмен. Я отказался, сославшись на то, что я уже приобрел новый системный блок и это мое право - забрать деньги. Вообщем завтра еду за деньгами, надеюсь все пройдет без проблем. Всем СПАСИБО за помощь