Вид для печати
Наш клиент прислал нам договор, где содержится такая строчка:
"Во время гарантийного срока расходы по транспортировке Оборудования либо его частей в целях ремонта несет ПОСТАВЩИК".
Что по этому поводу говорит Закон?
к примеру, когда у меня ломается телевизор, который ещё на гарантиии, я его за свой счёт везу в сервисный центр.
p.s. клиент находится в другом городе.
Если Вашим клиентом является покупатель - физическое лицо, то смотрите п. 7 ст. 18 ЗоЗПП.Цитата:
Сообщение от steve
Если Вашим клиентом является покупатель - юридическое лицо, то смотрите п. 1 ст. 475 ГК РФЦитата:
7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.
Цитата:
Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества
1. Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:
соразмерного уменьшения покупной цены;
безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;
возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.
Интересно, а если Потребитель приобретает крупногабаритный товар весом более пяти килограммов, к приеру, в Москве и уезжает с ним во Владивосток, то продавец обязан во время гарантийного срока привезти его из Владивостока своими силами и за свой счет для проведения гарнтийного ремонта?
Да, Rinochka, это так. Или возместить расходы по доставке покупателю. Именно поэтому большинство уважающих себя производителей создают сети авторизованных представительств (например, АСЦ для случая с телевизором) на территории всей страны, для решения вопросов на месте.
Steve, когда у Вас ломается телевизор весом более 5 кг, Вы не должны его никуда везти, это должен сделать продавец или производитель. Опишите Вашу ситуацию подробнее, чтобы легче было помочь.
Steve, я так и не понял. кого вы представляете продавца или потребителя? И кем по отношению к вам является ваш клиент?
Назовите-ка мне хотя бы одно "авторизованное представительство". :cool:Цитата:
большинство уважающих себя производителей создают сети авторизованных представительств
Dao, к чему этот вопрос? Я привел пример для случая с телевизором. В контексте моего сообщения имелось в виду следующее: авторизованное - значит уполномоченное автором. Производитель который производит, к примеру, телевизоры и продает их на территории страны, создает на территории этой страны сеть уполномоченных им представительств (для примера с телевизором - это СЦ) для решения проблем, которые могут возникнуть с его товаром после продажи в гарантийный и послегарантийный период. При этом совершенно неважно, в каком магазине, у какого дилера, в какой точке страны приобретен товар такого производителя, проблемы потребителя, купившего товар, будут решены в ближайшем к месту нахождения потребителя авторизованом представительстве производителя. Я подчеркну, речь идет об уважающих себя производителях.
Дело в том, что один термин исключает другой. Представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично. А авторизация подразумевает как раз обратное.
Аж целую сеть? Фатально... :) :) :)Цитата:
сеть уполномоченных им представительств
Dao, это Вы про какие сделки? Нет, ну правда, я уже практически начал верить в то, что неверно применил слово "представительство", а Вы шутить изволите...
Есть производитель. Авторизованный им сервис - его представитель на территории, указанной в договоре, который вправе от его имени выполнять бесплатное гарантийное обслуживание для Потребителя. С точки зрения Потребителя СЦ - это представительство Производителя, где никто никаких сделок с ним не совершает, а исполняет гарантийные обязательства в рамках законодательства. Где же моя ошибка? Или Вы просто не знаете о существовании сетей авторизованных (представительств - даже боюсь сказать:)) сервис-центров? Я в легком недоумении....
Steve, как там поживают Ваш клиент и договор, а то как бы случайно от темы не отклониться.... )))
Это еще откуда??? В каком законе это написано? Норму - в студию.Цитата:
Есть производитель. Авторизованный им сервис - его представитель на территории
Каком договоре? Изготовителей, заключающих такие договора, можно пересчитать по пальцам. И на одной руке пальцев хватит.Цитата:
на территории, указанной в договоре
ЧУШЬ. Чешуятая чушь. Вы еще заявите, что выгоду от проведения гарантийных ремонтов получает не СЦ, а изготовитель и что налоги СЦ не платит. А зачем? Изготовитель платить должен. Юанями. :)Цитата:
С точки зрения Потребителя СЦ - это представительство
Dao, Вы просто похоже не в теме... Например, 95% производителей ТСТ (не ТСТ по определению товарища Черномырдина в 1993 году, а действительно технически сложного товара) - бытовой техники, электроники.. автомобилей в конце концов... заключают "такие договора". И если эти производители заботятся о своей репутации, они безо всяких норм и законов, по собственной инициативе открывают представительства в виде сервисных центров, или заключают договора с существующими СЦ, которых обязывают при гарантийном обеспечении своей продукции выполнять Законодательство. В плане ГАРАНТИЙНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ СЦ с потребителем сделку не совершает. Конечно, же производитель оплачивает работу по ГО сервисным центрам и те платят налоги с прибыли от производителя, но это сделка между производителем и СЦ, а никак не между СЦ и потребителем, потребителя это вообще не касается, потребитель получает бесплатное выполнение обязательств производителя от его представителя - СЦ.
Или Вы считаете, что все современные производители действуют по принципам китайских подпольных заводов начала 90-х? Смею Вас заверить, прогресс не стоит на месте, и большинство современных производителей заботятся о своих потребителях значительно эффективнее многих обществ по защите прав потребителей, большинство из которых к огромнейшему сожалению умеют только почем зря настраивать потребителей против продавцов и магазинов и поддерживать потребительский экстремизм.....
Я думаю, Dao, Вы прекрасно во всем этом разбираетесь... но какие-то у Вас шутки... провокационные )))
Шутки? Это Вы меня прикалываете.
Чепуха. В любой серьезный СЦ на практику, на полгода.Цитата:
95% производителей ТСТ (не ТСТ по определению товарища Черномырдина в 1993 году, а действительно технически сложного товара) - бытовой техники, электроники.. автомобилей в конце концов... заключают "такие договора"
В каком-каком плане??? ;)Цитата:
В плане ГАРАНТИЙНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ СЦ с потребителем сделку не совершает.
Опять чепуха. Уполномоченное лицо действует на основании договора. Если потребитель предъявляет претензию уполномоченному лицу, то как минимум он в существовании этого договора должен с начала убедиться. Просто для прикола завтра зайдите в любой СЦ и попросите предъявить Вам такой договор. Куда пошлют? Вот то-то и оно...Цитата:
потребитель получает бесплатное выполнение обязательств производителя от его представителя - СЦ
А Вы, батенька, похоже, не марксист... :( Или забыли, на что идут капиталисты ради прибыли? Не надо смотреть на мир через розовые очки. Если Самсунгу станет выгодно свернуть все авторизации - никто не будет ждать ни минуты и меньше всего заботы будет о "репутации".Цитата:
все современные производители действуют по принципам китайских подпольных заводов начала 90-х?
Ваша позиция, Dao, понятна. К сожалению, Ваши представления о производителях и АСЦ остались на уровне начала 90-х, и Вы не только не интересуетесь развитием этой темы, но еще и не понимая, о чем вообще речь идет, пытаетесь спорить. Ну что-ж, Богу - богово.
Приоткрою карты: я работаю в этой сфере, причем очень давно, то, о чем я написал выше - так происходит на самом деле, а Ваши домыслы на сей счет наивны и даже смешны (сами то хоть раз заходили в СЦ ради прикола? Если бы заходили, то не писали бы глупостей). Дальнейшую полемику на эту тему считаю нецелесообразной.
Aklim, айда тексты договоров Вашего СЦ с изготовителями (кстати: ПРОИЗВОДИТЕЛЬ - это бык на ферме) - в студию.
Dao, ну насмешили )). Тексты договоров - коммерческая тайна, не обессудьте. Максимум, на что можете надеяться - шапка, где перечислены контрагенты и предмет договора. Ну последнюю страницу еще можно показать с подписями-печатями. Пожалуйста, покажу с радостью, милости просим к нам, на Колыму )))))
За все время существования СЦ Вы первый, кому в голову пришла мысль требовать подтверждение права бесплатного обслуживания клиента. :)
А почему только я? Тут, может, полный примус желающих... Так что лучше на форум.Цитата:
Максимум, на что можете надеяться - шапка, где перечислены контрагенты и предмет договора.
Никто не запретит Вам брать на себя какие-то обязательства. Обслуживайте клиента как хотите, речь шла не о том. Представитель совершает сделки от имени представляемого и на основании доверенности (ст. 182 ГК РФ). Кстати, о птичках: такая доверенность есть? Если есть, то контрагенту она должна быть при необходимости предъявлена.Цитата:
Вы первый, кому в голову пришла мысль требовать подтверждение права бесплатного обслуживания клиента
То есть, если Ваш СЦ представитель какого-то бренда, то это не СЦ берет технику на ремонт, а непосредственно изготовитель. "Авторизация" обычно означает "разрешение на какие-то действия". Иными словами "уполномоченное представительство" это "представительство, которому представляемый что-то разрешил". В данной ситуации: "разрешил принимать на ремонт", но если на ремонт технику принимает сам изготовитель, то к чему бы такое разрешение?
Да я не претендую. Но только что такое вообще УО?Цитата:
Тексты договоров - коммерческая тайна, не обессудьте
А этоОтсюда - чтобы являться УО изготовителя, АСЦ необходим договор с изготовителем. И потребитель имеет право ознакомиться с ним, дабы обращаться в АСЦ именно как к УО.Цитата:
уполномоченная изготовителем (продавцом) организация или уполномоченный изготовителем (продавцом) индивидуальный предприниматель (далее - уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) - организация, осуществляющая определенную деятельность, или организация, созданная на территории Российской Федерации изготовителем (продавцом), в том числе иностранным изготовителем (иностранным продавцом), выполняющие определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом) и уполномоченные им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества, либо индивидуальный предприниматель, зарегистрированный на территории Российской Федерации, выполняющий определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом), в том числе с иностранным изготовителем (иностранным продавцом), и уполномоченный им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества;
Шапка меня не интересует: я как потребитель желаю знать обладает ли данный АСЦ полномочиями УО, или же просто дует щеки?Цитата:
Максимум, на что можете надеяться - шапка, где перечислены контрагенты и предмет договора.
А я-то как хочу это знать. И как же я хочу видеть подобный договор. :roll:Цитата:
я как потребитель желаю знать обладает ли данный АСЦ полномочиями УО, или же просто дует щеки?
*тогда меня на практику в СЦ не отправят. ))
Aklim, заштрихуйте всё тайное, а выложите главное - текст об уполномоченности АСЦ на принятие претензий потребителей (удовлетворения каких именно требований) и в отношении каких товаров?
Из Кирова и Москвы?:confused:Цитата:
Сообщение от Dao
В Питере никаких проблем с примусами...:mrgreen: В СЦ на стеночках в рамочках обычно висят цитаты из договоров, о чем сказал Aklim. Это, оказывается, кому-то в новинку... В любом уважающем себя СЦ такая информация для потребителя должна иметься. Оформленная наглядно и доступно. Никаких тут ноу-хау или новшеств нет.:mrgreen:
Только АСЦ таких почти нет даже в Москве.
Зато красивых бумажек в красивых рамочках - в каждом подвале, называющем себя "АСЦ", сколько угодно.
А то что производители на своих сайтах указывают такие сервисные центры вас не смущает?
Мало ли кто что где указывает. Вот Вас укажут-сразу станете АСЦ и получите обязательства?
Вот в том-то и дело, что потребителя это не смущает и он обращается в эти указанные организации, которые, как потом оказывается, ни ремонт произвести не могут, ни замену товара и, уж тем более, ни возврат денег за неремонтопригодный товар. (( В общем, вообще ни за что не отвечают. ((Цитата:
Сообщение от 1_ru
В данном случае следует обращатья в ФАС (федеральную антимонопольную службу), поскольку размещение информации в интернете трактуется как реклама, а в случае недостоверной рекламы можно возбудить административное дело по ст. Нарушение законодательства о рекламе.