Вид для печати
Покупалась в М-видео. Проработала 4 месяца - сломалась. Коробка\инструкция\гарантийный талон - утеряны. Есть чек. Гарантия на устройство год. Мне отказали принять товар ненадлежащего качества.. по причине отсутствия инструкции\гарантийного талона. Мои действия? Претензия на разрыв договора купли-продажи.. правомерна? Нужно ли проводить свою экспертизу.. прежде чем вернуть товар магазину? Какие ещё документы нужно иметь на руках.. на случай отказа по претензии?
Требование вернуть деньги, если товар точно неисправен, а Вы не нарушали правил пользования им - точно правомерна. Докажете, что купили этот товар у этого продавца - получите деньги.Цитата:
Претензия на разрыв договора купли-продажи.. правомерна?
Ваши действия следующие - искать доказательства того, что товар куплен именно у этого продавца, в конкретный период, за определенную сумму. И на основании этих доказательств подавать претензию об отказе от исполнения договора купли-продажи. Самостоятельно экспертизу проводить не стоит. В гарантийный период - это обязанность продавца.Цитата:
Сообщение от userasu
У Вас продавец не имел право требовать предъявления упаковки.Цитата:
Сообщение от userasu
А также потерянный гарантийный талон никаким образом не отменяет предоставление гарантии качества на товар в соответствии со ст. 470 ГК РФ.Цитата:
Приказ ГАК РФ от 20 мая 1998 г. N 160 "О некоторых вопросах, связанных с применением Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей"
XII. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя (статья 22 Закона "О защите прав потребителей
В соответствии с пунктом 3 статьи 503 Гражданского кодекса Российской Федерации при расторжении договора купли - продажи покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества.
В случае предъявления продавцом требования о возврате товара возврату подлежит весь товар, т.е. основное изделие, комплектующие его части и принадлежности, за исключением упаковки и быстроизнашивающихся принадлежностей, которые могут быть использованы (прийти в негодность) в процессе эксплуатации. В каждой конкретной ситуации продавец может проверить, в какой комплектности и в каком комплекте первоначально продавался товар.
Согласно пункту 3 статьи 503 Гражданского кодекса Российской Федерации при возврате покупателю уплаченной за товар денежной суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или других подобных обстоятельств.
Если продавец отказывается принять под расписку у Вас претензии о ненадлежащем качестве товара по статье 18 ЗоЗПП, то направьте её письмом "с объявленной ценностью", "описью вложения" и с "заказным уведомлением" о вручении. В описи подробно опишите название отправляемого документа.
AlexPilot, Блинда Мейс, у потребителя есть чек.
Цитата:
Есть чек.
А что, он требовал упаковку?Цитата:
У Вас продавец не имел право требовать предъявления упаковки.
Чек есть, а доказательств, что это именно тот товар - нет.Цитата:
у потребителя есть чек
расстроен покупатель. инструкция тоже продавцу возвращаться не должна.Цитата:
Сообщение от alexpilot
не смешите и не придумывайте. а также не вводите потребителя в заблуждение.Цитата:
чек есть, а доказательств, что это именно тот товар - нет.
по закону даже наличие чека не обязательно (ст. 18 п.5).
Делаю Вам замечание за некорректное поведение в обсуждении.Цитата:
не смешите и не придумывайте. а также не вводите потребителя в заблуждение.
Если внимательно прочесть п.5 ст.18 ЗоЗПП, можно сделать и такие выводы:
© В. Дворецкий.Цитата:
Чек подтверждает уплату продавцу определенных денежных средств, но далеко не всегда подтверждает факт приобретения конкретного товара у данного продавца, при отсутствии же чека и вовсе могут возникнуть проблемы с установлением обоснованности предъявления потребителем претензий конкретному продавцу. Комментируемая норма не перераспределяет бремя доказывания факта приобретения товара у конкретного лица, она только фиксирует, что право требования существует вне зависимости от наличия у потребителя определенного документа. В случае возникновения спора о приобретении товара у продавца, которому предъявлено требование, бремя доказывания данного факта ложится на потребителя. Аналогичная ситуация складывается и в случае предъявления требований импортеру. В случае предъявления требований изготовителю, необходимо только установить факт производства товара именно этим изготовителем, что обычно не вызывает существенных проблем.
Закону они не противоречат.
Спасибо. :grin: Вот только ничего лишнего в пользу продавца придумывать не надо. Я мириться с этим не буду (хотя понять Вас всё ещё пытаюсь). ;)Цитата:
Сообщение от AlexPilot
Частное мнение г-на Дворецкого.Цитата:
© В. Дворецкий.
Нет, не противоречит, вот только по Закону:Цитата:
Закону они не противоречат.
Цитата:
ст. 18 п.5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
AlexPilot, Росинка, есть чек. в чеке указанны - модель устройства/банковские реквизиты/продавец/дата покупки. Я попробую приложить в тему.. копию этого чека. Я боюсь отдавать вещь без собственной экспертизы. Что они могут с ней сделать? Как я потом смогу доказать в суде.. действительную поломку не по моей вине.. без независимой экспертизы.. прежде?
Блинда Мэйс, что мне нужно доказать? есть дата покупки (в чеке). Мне нужно доказать наличие гарантийного срока в год?
Безусловно Вы можете провести самостоятельно экспертизу. Только вот в этом случае продавец не обязан будет ее компенсировать. Если Вы опасаетесь, что проведенная экспертиза будет необъективной, то изложите в претензии свое требование об обеспечении Вашего присутствия на проводимой экспертизе. Только вот речь скорей всего сейчас идет не об экспертизе, а о проверке качества, поскольку экспертиза проводится, когда возникает спор о причинах недостатка. Вы также имеете право участвовать в проверке качества.
Требование о сохранении упаковки и других быстроизнашивающихся частей комплекта - неправомерно и не может служить основанием для отказа. Если продавец Вам отказывает именно на этом основании - потребуйте зафиксировать свой отказ письменно.
Доказывать наличие гарантийного срока достаточно просто - если товар имеется на данный момент в продаже. Если нет - то можно сделать запрос на сайте изготовителя.
userasu, если в чеке указан товар и его модель, это радикально меняет дело - обычно в чеках это не указывают, а серийные номера такие товары не имеют.
Не нужно, Вам верят. Обращайтесь к продавцу письменно, прикладывайте копию чека к претензии, оригинал отдадите в обмен на деньги.Цитата:
Я попробую приложить в тему.. копию этого чека
Вам эту экспертизу продавец не оплатит, потому что в отношении товаров на гарантии проводить экспертизу обязан продавец, за свой счет, поэтомуЦитата:
Я боюсь отдавать вещь без собственной экспертизы
вину потребителя в недостатке товара обязан доказывать продавец, которому предъявлено требование.Цитата:
Как я потом смогу доказать в суде.. действительную поломку не по моей вине
Нет, не нужно.Цитата:
Мне нужно доказать наличие гарантийного срока в год?
AlexPilot, извините ещё раз. но я не понял. относительно вины-доказательства. Гипотетически. Они уронят её в воду или ещё что-то. экспертиза скажет - виноват Я. Или я совсем технически плохо разбираюсь в этих вещах.. и такого не может быть в принципе? Если я правильно понял ваши слова. Подстава может иметь место быть?? (в этом плане)
Может. Поэтому Вы тоже можете не передавать свой товр продавцу, а указать в претензии, что "в соответствии с п.5 ст. 18 Закона «О Защите прав потребителей», в случае проведения проверки качества товара, а также в случае спора о причинах возникновения недостатка товара, потребитель вправе участвовать в проверке качества товара и присутствовать при проведении экспертизы. В связи с чем, прошу заблаговременно сообщить мне время и место проведения проверки качества (экспертизы) товара. Товар для проведения проверки (экспертизы) будет предоставлен мной лично".Цитата:
Сообщение от userasu
Росинка, да. но продавец не обязан известить меня о времени и мести проверки? Если я правильно понял.. читая закон. 'не передавать свой товар продавцу' ?? Вообще не отдавать? Отдать после возвращения денег по претензии? А если они попросят товар на экспертизу (имеют право. я так понял) + имеют право не извещать. Каков выход из этой ситуации ??
Росинка, извините. понял. спасибо всем! (невнимательно прочитал).
Если можно. воспользуюсь случаем. и задам ещё один вопрос.. для общего развития. (я совсем не разбираюсь в законодательстве). Сотрудник м-видео..с котором мне довелось общаться.. вешал мне лапшу про какой-то превалирующий закон над законом о защите прав потребителей? что-то такое имеет место быть? или закон о защите прав потребителей самодостаточен?? (извините за глупый вопрос.. если он таков)
Он ссылался на него.. и этим объяснял мои возможные проблемы. а точнее.. мою безвыходность ситуации. и заведомый провал.
Давайте Закон вместе почитаем:Цитата:
Сообщение от userasu
То есть продавец обязан принять товар, который ему покупатель хочет отдать. Вы же свою собственность никому отдавать не хотите, а хотите сами ею распоряжаться (ст. 209 ГК РФ) и нести бремя её содержания (ст. 210 ГК РФ). Проверка качества товара проводится продавцом только при необходимости, только если у продавца возникают сомнения в наличии и причинах недостатка товара.Цитата:
ст. 18 п.5 ...Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара.
Это Ваше законное право.Цитата:
Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
После проведения проверки качества продавец может заявить, что недостаток товара возник по Вашей вине. Вы не соглашаетесь и тогда Законом на продавца возлагается обязанность провести экспертизу товара.Цитата:
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет
Экспертиза товара должна быть проведена в сроки соответствующие заявленному требованию потребителя по ст. 18. Присутствовать при экспертизе также Ваше законное право.Цитата:
Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке
Если Вы не воспользуетесь своим правом, то результаты экспертизы с большей вероятностью могут оказаться в пользу продавца и тогда Вам ничего другого не останется, как оспаривать их в судебном порядке.
Возможно он имел в виду Гражданский Кодекс. Но отношения потребителя и продавца в отношении товаров, выполненных работ (оказанных услуг) регулирует Закон "О Защите прав потребителей".Цитата:
Сообщение от userasu
Росинка, да. я понял. большое вам спасибо!