ДОГОВОР на ЖКУ.

У кого есть опыт выколачивания договора на поставку ЖКУ и товаров с полным перечнем и характеристиками услуг/товаров
для упрощения последующего взимания с нерадивых поставщиков?
Какими НОРМАМИ/ПРАВИЛАМИ пользуетесь при расчете сумм возмещения при не поставках (недопоставках), своих затрат на возмещение непоставленных (недопоставленных) товаров (отопление, ГВС) и услуг.
ЖЭК и гор_администрация встали в глухую защиту. Гос, обл и гор защитники устраняются.
На ЖЭК и гор_администрацию можно в суд подать, а что делать
с остальными, бездельничающими за наш счет?

Попробуйте НАПРЯЧЬ местного прокурора:
Основание:
Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за первый квартал 2004 года
(по гражданским делам)
(утв. постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 23 и 30 июня 2004 г.)
Ответы на вопросы
Процессуальные вопросы
.Вопрос 2: Вправе ли прокурор обратиться в суд с заявлением в защиту прав неопределенного круга лиц, например, потребителей, своевременно оплачивающих электроэнергию, о признании противоправными действий энергоснабжающих организаций, ограничивающих поставку тепловой энергии?
.Ответ: В целях защиты прав неопределенного круга лиц, в том числе потребителей, прокурор в силу ч. 1 ст. 45 ГПК РФ и ст. 46 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 года "О защите прав потребителей" наделен правом обращения в суд с заявлением, в том числе, о признании действий энергоснабжающих организаций, которые ограничивают поставку тепловой энергии потребителям, своевременно оплачивающим электроэнергию, противоправными и о прекращении таких действий.
.При этом под неопределенным кругом лиц (потребителей) понимается такой круг лиц, который невозможно индивидуализировать (определить), привлечь в процесс в качестве истцов, указать в решении, а также решить вопрос о правах и обязанностях каждого из них при разрешении дела.
.При удовлетворении заявления прокурора, суд обязывает правонарушителя довести в установленный судом срок через средства массовой информации или иным способом до сведения потребителей решение суда.
http://supcourt.ru

Проблема пока не имеет четкого решения.
Во-первых, возможно четыре случая.
1. Вы собственник и у дома есть управляющая организация. Тогда она обязана заключить договор с каждым собственником, но они об этом обычно даже не знают. Можно попробывать обязать их заключить такой договор через суд, но и суды еще не имеют таког опыта в сфере ЖКУ. Неплохой договор разработан в Москве, однако он пока мало известени не стал нормой.
2. Вы собственник и член ТСЖ. Никакого договора - все отношения на основании Устава ТСЖ.
3. Вы наниматель. У Вас должен быть договор найма со всеми аспектами, в том числе и по ЖКУ. Но все отношения с управляющей организацией через местную власть, если в договоре не написано иное.
4. В доме договор непосредственного управления. ТОлько в этом случае у Вас прямые договора со всеми поставщиками.
Теперь о снижении оплаты и санкциях за халтуру. По ГК Вы имеете право сами пересчитать и определить ущерб и нейстойку.
В ряде городов были приняты местной властью нормы по снижению оплаты, а теперь в соответствии с ЖК Правительство должно такие нормы утвердить. Но не хочет.
Анатолий Голов

Цитата:

---

Сообщение от Анатолий Голов

Проблема пока не имеет четкого решения.
Во-первых, возможно четыре случая.
1. Вы собственник и у дома есть управляющая организация. Тогда она обязана заключить договор с каждым собственником, но они об этом обычно даже не знают. Можно попробывать обязать их заключить такой договор через суд, но и суды еще не имеют таког опыта в сфере ЖКУ. Неплохой договор разработан в Москве, однако он пока мало известени не стал нормой.
2. Вы собственник и член ТСЖ. Никакого договора - все отношения на основании Устава ТСЖ.
3. Вы наниматель. У Вас должен быть договор найма со всеми аспектами, в том числе и по ЖКУ. Но все отношения с управляющей организацией через местную власть, если в договоре не написано иное.
4. В доме договор непосредственного управления. ТОлько в этом случае у Вас прямые договора со всеми поставщиками.
Теперь о снижении оплаты и санкциях за халтуру. По ГК Вы имеете право сами пересчитать и определить ущерб и нейстойку.
В ряде городов были приняты местной властью нормы по снижению оплаты, а теперь в соответствии с ЖК Правительство должно такие нормы утвердить. Но не хочет.
Анатолий Голов

---

Уважаемый Анатолий Голов! Извините, что без отчества.
Спасибо за корректные, исчерпывающие ответы. Они (и ответы Мясина)
заметны на общем фоне.

Позвольте уточнения к моему вопросу.
1. Я собственник квартиры в пятиэтажке, ТСЖ нет, и все сделаю, чтоб не было.
Управляющей компании тоже нет, по крайней мере, никакой информации нет.
Значит ли это, что мой вариант в Вашем списке 4 (в доме договор непосредственного управления)?

2. О снижении оплаты.
Надо ли оглядываться на Правительство и местных при наличии норм ГК и ЗПП?

3. Что Вы можете посоветовать о применении ставки рефинансирования ЦБ РФ
к подсчитываемым мной суммам возмещения за не поставленные ЖКУ, пени и понесенным расходам на их получение?
Когда я после подачи претензии (с требованием проекта договора, etc.)
Управлению ЖКХ перестал платить, счета стали приходить с пени в размере
ставки рефинансирования на мою неоплату. Бить врага его же оружием?
Хорошо бы ссылку/раз’яснение по её применению.

Спасибо.
А. Коншин.
Камчатка.