Вибропояс МК-838 стоимостью 2200 руб.? Есть суд.практика?

Вибропояс МК-838 стоимостью 2200 руб.? Есть суд.практика?

30 июня 2006 года, мировой судья рассмотрел гр.дело по искам (в последствии объедигненных в 1 производство) 5 потребителей, обратившихся в суд к предпринимателю с иском о возврате денег за проданый им товар. по причинам отсутствия информации на товаре, отсутствия информации об изготовителе, о противопоказаниях, и о сроке службы, а также введения потребителей в заблуждение при его продаже -относительно его стоимости, качеств. В суде потребители дополнительно пояснили, что торговля осуществлена в подъезде жилых домов, где они проживают. Представители продавца (работники) обзвонили все квартиры и сказали что будет собрание. Потом на собрании представители ответчицы стали рассказывать, что вибропояс лечит все заболевания, а также то, что на самом деле вибропояс предлагаемый потребителям стоит значительно дороже, а пенсионерам предоставляется скидка на приобретение вибромассажера-пояса. Инструкции не читали, так как доверились продавцам В дальнейшем пенсионеры потребители - опомнившись помчались в Роспотребнадзор, который всем составил единичные иски и потребители самостоятельно обратились в суд.
Представители ответчика в суде иск не признали, пояснив, что медицинский магнитный вибропояс МК-838 является зарегистрированным изделием медицинской техники и относится к категории медицинских массажных аппаратов. Данный вибропояс соответствуцет требованиям ГОСТ на него выдан сертификат соответствия. При продаже были выданы пояса в упаковке и сопроводительные документы -руководство по эксплуатации, гарантийный талон , товарный чек. Информация об изготовителе содержится на упаковке, где указано "Сделано в США, Медикал Технолоджи, Продактс, инк" Эта информация содержится и в сертификате. Что касается срока службы, то полагают, что в соответствие с приказом 160 Министерства по антимонопольной политике от 20.05.1998 года (раздел 6) в случаях, когда изготовитель находится вне пределов юрисдикции РФ и товар изготовителя включенный в перечень не сопровожден информацией о сроке службы, продавец вправе реализовывать такой товар потребителям без информации о них.
Суд приняв пояснения ответчика за основу, дополнил в решении свою позицию следующим. В соответствие с постановлением Правительства РФ от 23.04.1997 года № 481 в Перечне товаров, информация о которых должна содержать противопоказания для применения при отдельных видах заболеваний, отсутствует медицинский прибор- вибропояс. Область применения установлена в санитарно-эпид.заключении № 77.ФЦ.12.944.П.000411 от 21.11.2002 года - "в медицинской практике и в быту"., следовательно в домашних условиях пользоваться таким прибором не запрещается.
Суд отказал в иске потребителям.

Бабушек жалко. Сейчас есть 10 дней на принесение апелляционной жалобы.

Есть у кого либо, мысли в этой связи?
Есть ли у кого нибудь практика по подобным спорам. Или идеи ?

Прошу выливать любую информацию для анализа-кроме насмешек над пожилыми людьми, купившими на "внеочередном собрании подъезда" "панацею от всех болезней" стоимостью в 1 пенсию. Спасибо.

Примечание: к сожалению мы иск не предъявляли, материал не готовили, в суде не участвовали. Участие Роспотребнадзора - поддержавшего потребителей, на решение суда не повлияло.

САН-ЭПИД ЗАКЛЮЧЕНИЕ. (настоящее)
Номер заключения и дата — 77.ФЦ.12.944.П.000411.11.02 от 21.11.2002
Тип бланка заключения — санитарно-эпидем. заключение на продукцию (янв. 2001) [6]
Выдано до — 21.11.2007
Типографский номер бланка — 471028
Продукция — Аппараты массажные медицинские
Фирма-изготовитель — "Medical Technology Products, Inc.", 720 King Georges Post Road, Suite 3E Fords, New Jersey 08863
США
Фирма-получатель — ЗАО фирма "Москва-Амрос", 109240, г. Москва, ул. Гончарная, д. 11
Российская Федерация
Область применения — В медицинской практике и в быту.
Гигиеническая характеристика — 3
Результаты испытаний: Запах, баллы
2 0
Перманганатная окисляемость, мг О2/100 кв. см. 3,0
0,3 Изменение рН вытяжки
1,0 0,55
Фталаты, мг/л 2,0 (по ДОФ)
<0,1 Ионы металлов, мг/л:
цинк 1,0
0,05 свинец
0,03 <0,015
мышьяк 0,05
<0,015 Стирол, мг/л
0,1 н/о
Формальдегид, мг/л 0,01
н/о Индекс токсичности, %
70-120 97,1
Измеренные уровни локальной вибрации на рукоятке электромассажера не превышают предельно-допустимые уровни по осям X,Y,Z в соответствии с МСанПиН 001-96.

А в чем Вы не согласны с решением?
Или считаете, что таким массажером нельзя торговать в принципе?

Я не согласен т.к. это несправедливо!

Правила продажи отдельных товаров
Часть VIII. Особенности продажи лекарственных препаратов и изделий медицинского назначения.

Информация об изделиях медицинского назначения ... помимо сведений, указанных в пунктах 11 и 12 настоящих Правил, должна содержать сведения о номере и дате разрешения на применение таких изделий в медицинских целях, выданного Министерством здравоохранения Российской Федерации в установленном порядке, а также, с учетом особенностей конкретного вида товара, сведения о его назначении, способе и условиях применения, действии и оказываемом эффекте, ограничениях (противопоказаниях) для применения.
...

1) Разрешение имеется?
2) Информация об ограничениях доведена до сведения потребителей? (вроде бы это должно быть сделано в обязательном порядке, а не только по Перечню, который почему-то не каждый день обновляется).

Интересно, какому ГОСТу соответствует этот "массажёр" ?

Цитата:

Разрешение имеется?
2) Информация об ограничениях доведена до сведения потребителей? (вроде бы это должно быть сделано в обязательном порядке, а не только по Перечню, который почему-то не каждый день обновляется).

Цитата:

Интересно, какому ГОСТу соответствует этот "массажёр" ?

Полное ощущение, что Вы не умеете ни думать ни читать!
Цитаты из исходного сообщения:

Цитата:

Данный вибропояс соответствуцет требованиям ГОСТ на него выдан сертификат соответствия. При продаже были выданы пояса в упаковке и сопроводительные документы -руководство по эксплуатации, гарантийный талон , товарный чек. Информация об изготовителе содержится на упаковке, где указано "Сделано в США, Медикал Технолоджи, Продактс, инк"

Вы сертификат соответствия видели хоть раз? Там четкий перечень требований ГОСТ и САНпин соответствие которым сертификат удостоверяет. Это все обязательные требования.
Кроме того имеется санитарное заключение.

Цитата:

Суд приняв пояснения ответчика за основу, дополнил в решении свою позицию следующим. В соответствие с постановлением Правительства РФ от 23.04.1997 года № 481 в Перечне товаров, информация о которых должна содержать противопоказания для применения при отдельных видах заболеваний, отсутствует медицинский прибор- вибропояс. Область применения установлена в санитарно-эпид.заключении № 77.ФЦ.12.944.П.000411 от 21.11.2002 года - "в медицинской практике и в быту"., следовательно в домашних условиях пользоваться таким прибором не запрещается.

Тоесть Dao - ни специальное разрешение ни перечисление противопоказаний не требуется.

ок, но согласитесь - такое собрание, уверение продавцов в том, что он стоит дороже, но пенсионерам предоставляется скидка и т.п. ?

- а то, что если прибор - не медицинский, то на него не распространяется перечень товаров надлежащего качества, которые не подлежат замене или возврату.

-вряд ли этот прибор можно отнести к технически сложным?

может изменить основания иска? Вообще мне, к примеру, не понравилось бы решение суда объединить эти разные дела в одно дело. Ведь по иску одного потребителя, суд мог выслушать других "участников собрания" как свидетелей. В данном случае, объединив дела он фактически лишил истцов возможности путем свидетельских показаний доказывать обстоятельства продажи. ?

сталкивался ли кто нибудь с подобными случаями? У меня в практике не было. Как можно попытаться изменить ситуацию в суде апелляционной инстанции?

Прибор медицинский, но может использоваться и в быту.

Так Вы усматриваете нарушение? Какое? Или Вам просто маркетинговый ход не нравится?
И поскольку он Вам не нравится - Вы пытаетесь высосать что нибудь из пальца?
Они Вам и прейскурант предоставят если потребуется, в котором будет указано, что массажер продается у них за 3200 рублей! И именно пенсионерам его продавали по 2200 рублей!
Вы считаете, что покупатели были не в состоянии адекватно оценивать свои поступки? Так?
Так попытайтесь доказать их недееспособность. Проведите медицинскую экспертизу с целью оценки их вменяемости. И возможно Вам удастся добиться признания договора недействительным.
Вот Вам и "способ".

Я не уверен, что эта туфта сделана в США.
Наверняка этот аппарат - китайского производства, а название фирмы из США - это название заказчика.

Дело может пахнуть административным или уголовным делом о контрабанде, так как вряд ли у фирмы - продавца имеется реальный номер таможенной декларации на импорт этой туфты.
Номер таможенной декларации указывается в специальной графе счёта-фактуры, оформляемой на ЛЮБУЮ сделку купли-продажи между юридическими лицами.
Какой товар РЕАЛЬНО был ввезён по этой таможенной декларации - проверяется через таможню.

Имеет смысл обратиться в ОБЭП с требованием провести проверку на предмет соблюдения таможенного законодательства.
Основание: товар НЕ ВВОЗИЛСЯ из США, а ввезён с нарушением таможенного законодательства из Китая.

Продавец не является ипортером. И поэтому тонкости ввоза и таможенной очистки товара ему глубоко паралельны.
Кроме того - Yurij, я вновь убеждаюсь, что Вы Сертификат соответствия в руках не держали. В этом документе содержится информация о местонахождении серийного производства (если сертифицировалось производство) или происхождении товара (если сертифицировалась партия товара).

Цитата:

Информация об изготовителе содержится на упаковке, где указано "Сделано в США, Медикал Технолоджи, Продактс, инк" Эта информация содержится и в сертификате.

Санитарное заключение:

Цитата:

Фирма-изготовитель — "Medical Technology Products, Inc.", 720 King Georges Post Road, Suite 3E Fords, New Jersey 08863
США
Фирма-получатель — ЗАО фирма "Москва-Амрос", 109240, г. Москва, ул. Гончарная, д. 11
Российская Федерация

Информация об изготовителе вносится в сертификат на основании предъявленных ипортером таможенных документов. Никакой иной информации на таможне не получить.

Цитата:

Имеет смысл обратиться в ОБЭП с требованием провести проверку на предмет соблюдения таможенного законодательства.
Основание: товар НЕ ВВОЗИЛСЯ из США, а ввезён с нарушением таможенного законодательства из Китая.

С таким серьезным обоснованием с "требованиями" лучше обратиться сразу в Интерпол!

В "Сертификат соответствия" информация вносится на основании ЗАЯВЛЕНИЯ получателя сертификата. А уж заявитель может написать что угодно. Орган, выдающий сертификат соответствия, Не ОБЯЗАН проверять эту информацию и не проверяет её.

"Расклад" этой схемы - в моём предыдущем посте.

Есть соответстующие правоохранительные органы, которым "тонкости ввоза и таможенной очистки товара" очень даже интересны, поскольку у них есть план, отчёты и т.п.

Как говорится, бросьте собаке кость, и она от Вас не отвяжется.

Перечень документов для получения сертификата соответствия на партию (ограниченную поставку):
Без испытаний.

заявка, заявка-декларация с печатями фирмы-заявителя
контракт(копия)
инвойс (копия) или спецификация к контракту
внешний вид и краткие технические данные продукции
сертификат качества от изготовителя

2. Перечень документов для получения сертификата соответствия на контракт:

Контракт (копия)
Паспорт на изделие на русском языке (копия)
Образец продукции для испытаний (для некоторых категорий с возвратом и без повреждений)
Сертификаты качества, безопасности, санитарно-эпидемиологические, происхождения страны изготовителя (по возможности)
При необходимости - санитарно-эпидемиологическое заключение - российское
Заявка с печатью фирмы заявителя

3. Перечень документов для получения сертификата соответствия на серийный выпуск:

Доверенность на сертификацию от изготовителя (если нужно)
Паспорт на изделие на русском языке (копия)
Образец продукции для испытаний (для некоторых категорий с возвратом и без повреждений)
Сертификаты качества, безопасности, санитарно-эпидемиологические, происхождения страны изготовителя (по возможности)
При необходимости - санитарно-эпидемиологическое заключение - российское
Заявка с печатью фирмы заявителя
Уставные документы заявителя, акт обследования СЭС, договор аренды (для российского изготовителя)
Заметьте - Мы имеем именно второй случай. То есть - сертификат соответствия получен на контракт.
И еще раз повторяю - все это иеет отношение к импортеру товара.

А я-то говорил про ТАМОЖЕННУЮ ДЕКЛАРАЦИЮ и таможенный контроль ...

Ещё не покраснели, Пессимист ?

Что такое "Инвойс" Вам известно?
И еще раз повторяю - конечному продавцу реализовавшему товар глубоко безразлично каким образом этот товар ввезен в РФ.

А правоохранительным органам - нет !

Целью автора данной темы является попытка найти способ для расторжения договора.
Ваше предложение к этому никоим образом привести не может.

Поможет "прижать" торгашей-контрабандистов и ВЫНУДИТЬ их удовлетворить требования потребителей во ВНЕСУДЕБНОМ порядке.

Поражает Ваша наивность!

Цитата:

ни специальное разрешение ни перечисление противопоказаний не требуется

Спорно. Перечень, утвержденный Правительством обновляется не каждый день.

господа, с таможней хорошая идея. Продавец не может продавать запрещенный к продаже товар. А запрещенный- потому, что он не растоможен, например.
Есть еще идеи?

Чего вы такие злые. Я знаю фирму амрос(по-наслышке),хорошие,недорогие товары в своём сегменте предлагают.
Очень даже сравнительно недорогие и вполне качественные. И с таможней,подозреваю там всё в порядке.
Если кто-то пенсионеров и обманул,так это те продавцы. Это плохо. И не важно пенсионеры это или кто.Если имела место недобросовестная реклама(а свидетелей,похоже,достаточно),то вот ВАМ решение.
А то вы как тот киллер из анекдота, который за миллион долларов сказал,что квартиру жертвы называть не обязательно,достаточно названия улицы.
Точно,ещё интерпол подключить осталось.

Здравствуйте, надеюсь, на эту страничку еще кто-нибудь заглядывает, т.к. очень нужна помощь!!!!!!!!! Неделю назад эти сво**чи из «хорошей» фирмы «Амрос» посетили и наш дом, причем, когда никого из здравомыслящих людей не было дома (тех, кто мог бы вразумить наших стариков). И «толкнули» им стандартную лекцию про контрафактную продукцию (заговорили) и т.д. по сценарию, затем, убедив наших стариков в том, что им ужасно повезло и у них есть уникальная возможность приобрести медицинские магнитные вибропояса по очень низкой цене, выбрали из толпы мою бабулю и еще одну пожилую женщину. Когда я об этом узнала, «залезла» в Интернет, поинтересоваться, сколько же этот «чудо» пояс стоит на самом деле, у меня чуть инфаркт не случился, а если моя ба узнает, то с ней это точно произойдет. Я решила съездить по тому адресу, который эта фирма указала и к моему удивлению обнаружила там другую организацию, но с таким же ИНН и ОГРН, когда я задала девушке сидящей в приемной вопрос, с чем же связано такое не соответствие, она мне ничего вразумительного не ответила, тогда я решила проверить, существует ли вообще фирма с указанным ИНН (532117167858) и оказалось, что нет. Возможно, я что-то не так делаю, пожалуйста, помогите разобраться……..!!!!!!!!!! Просто очень обидно, когда так обманывают наших стариков, не думая о том, что некоторые из них такую сумму денег тратят ежемесячно на лекарства, притом, что получают пенсию всего на 700 рублей больше, чем стоимость этого аппарата (моя бабушка не исключение).

Перечитайте первый пост темы.

Евгений Садовский, Я хоть и не фанат защиты потребителей, скорее моя работа состоит в обратном, но это уже явный перегиб палки. Мои личные рекомендации это обратится в Отдел по борьбе с экономической преступностью, но только не районный а именно областной. Там существует специальный отдел по борьбе с контрабандой, который как раз и контролирует ввоз всякой "китайской лажи" на территорию РФ. Переговорит непосредственно САМИ с начальником отдела объяснив ситуацию, думаю они пойдут Вам на встречу, я бы еще уповал на мошенничество, как бы это смешно не звучало но у любого начальника есть тоже престарелая мама...
В любом случае единственный шанс, это оказать давление через БЭП, по крайнем мере если все закрутится (очень на это надеюсь) Вам разговаривать с ответчиком станет на порядок легче. Жаль что Вы не на Алтае, с БЭПом мы здесь договорились бы быстро.
Удачи.

Цитата:

Сообщение от Dao

Перечитайте первый пост темы.

Я все внимательно прочитала, но ничего не увидела про не существующий ИНН…!!! :!: