Как поменять сотовый телефон купленный в кредит?

18 октября в салоне "Связной" купил сот. тел. Nokia 6230i за три дня заметил следующие глюки:
1. Тел. теряет сим-карту
2. Три раза появлялась надпись "Функции телефона ограничены" и тел. запрашивал какой-то код - вводил код из инструкции, но он не подходит. Пришлось выключать тел. и включать и всё ОК!
3. При включении тел. иногда появляются какие-то полосы на экране типа "+" или полэкрана темного цвета, а полсветлого.

22 ноября пошел в салон "Связной", попросил поменять на новый такой же, на что ответили что будут проводить экспертизу в течение 20 дней и в случае обнаружения заводского брака поменяют!

Могу ли поменять тел. без данной экспертизы на аналогичный?
И как мне вернуть деньги если тел. куплен в кредит?

Магазин имеет право на проведение экспертизы.
Про кредит - поможет поиск...

т.е. я по-всякому должен им сначала отдать на экспертизу? Других выходов нет?
Ну что-то нет у меня доверия к таким делам (экспертизам), т.к. они уже изначально сказали может быть попала влага вовнутрь - а я знаю такие случаи когда люди отдавали на экспертизу "трубы", а им просто навсего сами "экспертники" капали воду из пипетки вовнутрь и в результате чего возвращали тел. снимая его с гарантии (в худшем случае) - в лучшем ремонтировали просто!

А вот в 5 пункте ст.18 есть фраза "Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара". - Объясните пож-та каким образом это можно сделать???

------------------------------------------------------------------------------------
Заранее большое спасибо!

Цитата:

Сообщение от BeTePaH2006

т.е. я по-всякому должен им сначала отдать на экспертизу? Других выходов нет?
Ну что-то нет у меня доверия к таким делам (экспертизам), т.к. они уже изначально сказали может быть попала влага вовнутрь - а я знаю такие случаи когда люди отдавали на экспертизу "трубы", а им просто навсего сами "экспертники" капали воду из пипетки вовнутрь и в результате чего возвращали тел. снимая его с гарантии (в худшем случае) - в лучшем ремонтировали просто!

А вот в 5 пункте ст.18 есть фраза "Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара". - Объясните пож-та каким образом это можно сделать???

------------------------------------------------------------------------------------
Заранее большое спасибо!

Вы можете сами принести телефон ко времени и месту экспертизы.

Цитата:

Сообщение от BeTePaH2006

И как мне вернуть деньги если тел. куплен в кредит?

Проблем нет! Магазин получил стоимость телефона, частично от тебя (если ты делал первый взнос), частично от банка. Так что теперь ты должен только банку, а магазин тебе полную стоимость товара за которую ты его покупал (если ты решиш забрать деньги и экспертиза покажет заводской брак)! Забереш деньги в магазине и будеш продолжать выплачивать кредит в банк.
P.S. только когда пойдеш за деньгами не забудь квиток по кредиту и гарантию с чеком, а то я уже так лоханулся незнаю что теперь делать.
Дерзай :wink:

Цитата:

а то я уже так лоханулся

Еще один лоханутый совет. Айда! Все, задрав хвосты, бегут обналичивать кредиты...

Цитата:

"Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара". - Объясните пож-та каким образом это можно сделать???

Элементарно, Ватсон... Обговариваете с продавцом место и время проведения проверки качества. Привозите туда телефон. Требуете, чтобы его вскрывали в вашем присутствии. Но если мастер СЦ (а такая проверка наверняка будет проходить в СЦ) не согласится с вашими требованиями, то не удивляйтесь.
В законе много хороших и умных слов, но, к сожалению, не все из них относятся к этой реальности. :(

Цитата:

Сообщение от Dao

Еще один лоханутый совет. Айда! Все, задрав хвосты, бегут обналичивать кредиты...

:evil: И чем же это он лоханутый??????? :evil:

Да хотя бы тем, что купленный в кредит товар до выплаты кредита является залогом банка. И распоряжаться им потребитель может только с согласия банка (закон "О залогах"). Как вы думаете, какими глазами сотрудник банка посмотрит на попытку вернуть деньги за его (банка) обеспечение?

Добрый день. Возврат денег либо обмен аппарата возможен только по результатам экспертизы. Если в телефоне будет подтвержден заводской дефект, Ваше требование в обмене либо возврате денежной суммы будет удовлетворено. В случае, если кредит Вами не погашен, Вам будет возвращена та сумма, которую Вы уплатили на момент проведения операции по возврату денег. При этом необходимо иметь при себе Вашу копию клиентского договора.

цитата:
"В случае, если кредит Вами не погашен, Вам будет возвращена та сумма, которую Вы уплатили на момент проведения операции по возврату денег."

- Ув. Связной !

Вы УЖЕ получили ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ товара на момент совершения сделки купли-продажи !

Откуда Вам известно, СКОЛЬКО денег покупатель, как клиент банка-кредитора, ЕМУ ДОЛЖЕН по кредитному договору?

Вы вступили в сговор с банком, и банк нарушил банковскую тайну и разгласил сведения о СВОЁМ клиенте ?

Цитата:

Сообщение от Связной

В случае, если кредит Вами не погашен, Вам будет возвращена та сумма, которую Вы уплатили на момент проведения операции по возврату денег.

Это что-то новое в бизнесе. Банк оплатил магазину за товар купленный в кредит полную сумму, а магазин за некачественный товар выплачивает потребителю только то. что тот уже отдал банку. Потребитель остается без товара и с долгом банку. Банк при своих, а продавец еще и при наваре. Гениально!
Эта схема используется только Связным? Бога-то вы не боитесь, а УБЭПа?

Это не просто гениально, а КОНГЕНИАЛЬНО, как говорил Остап Бендер !

Необходимо широко осветить в СМИ эту практику работы компании Связной !

-------------------------------------
"А мужики-то этого не знают !"
(с) Реклама пива

А при чем тут УБЭП? В чем нарушены права потребителя? Вам, господа, не приходит в голову, что раз уж договор купли-продажи, для оплаты которого и оформлялся кредит будет расторгнут, то вместе с ним будет расторгнут и кредитный договор (залог возвращается - как же иначе?) При чем потребителю не придется ломать голову над тем, как это сделать и, ессно, ему ничего в дальнейшем банку выплачивать не придется.

ЗЫ: Я, кстати, по-прежнему считаю эти два договора (купли-продажи и кредита) одним и пока никто меня в обратном не убедил.

Цитата:

Сообщение от Dao

А при чем тут УБЭП? В чем нарушены права потребителя? Вам, господа, не приходит в голову, что раз уж договор купли-продажи, для оплаты которого и оформлялся кредит будет расторгнут, то вместе с ним будет расторгнут и кредитный договор (залог возвращается - как же иначе?) При чем потребителю не придется ломать голову над тем, как это сделать и, ессно, ему ничего в дальнейшем банку выплачивать не придется.

Если бы все было так. как вы говорите. Мне все больше приходится сталкиваться с ситуацией. когда клиент по договору с банком продолжает выплачивать деньги до полного погашения кредита, а продавец ему возвращает полную стоимость цены товара, поскольку банк продавцу деньги уже перечислил. При этом потребитель теряет на процентах банку, но это обьычно не относится к убыткам.

У-у-у-у! Как все здесь возбудились-то! Особенно как обычно Yurij!
Во первых Господа не нужно все-таки забывать, что существует такой вид продажи - "продажа товара в кредит". Покупатель кстати называет именно этот вид сделки, а представитель связного этого не оспаривает. И вот тогда - все должно быть именно и в точности так, как написал представитель Связного. А именно в соответствии с п.5, ст.24 ЗОЗПП.

Цитата:

5. В случае возврата товара ненадлежащего качества, проданного в кредит, потребителю возвращается уплаченная за товар денежная сумма в размере погашенного ко дню возврата указанного товара кредита, а также возмещается плата за предоставление кредита.

Рассуждения о банках, банковских тайнах, сговорах, УБЭПах и Богобоязненности продавцов и защитников отребителей - глупость и пустая болтовня в принципе.
Но если ПРЕДПОЛОЖИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ предоставления в данном случае кредита банком, то в таком случае все зависит от наличия и содержания договора о сотрудничестве между продавцом и банком предоставившим кредит.
Как правило банк осуществляет кредитование только под залог. В данном случае таковым является приобретаемый товар. Как совершенно верно отметил Dao, отчуждение залога возможно только с согласия банка и как правило сопровождается прекращением действия кредитного договора. Чтобы предотвратить возникновение ситуации описываемой Евгением Мясиным, банки обычно перед тем как кредитовать клиентов желающих приобрести товар у определенного продавца, заключают с этим продавцом договор, согласно которому при наличии оснований предусмотренных законом для возврата продавцу товара находящегося в залоге, продавец ставит банк об этом в известность, и не возвращает сам покупателю НИКАКИХ денег. А направляет покупателя для решения финансовых вопросов в банк(что соответствует тексту договора о предоставлении клиенту банка кредита). А перечисленную банком продавцу за принятый товар сумму в полном объеме перечисляет банку после получения соответствующего требования от последнего и подтверждения расторжения или изменения договора залога.
При этом банк как правило возвращает клиенту сумму в размере погашенной к этому моменту части кредита за вычетом процентов за пользование денежными средствами в истекший период и (при наличии таковых) платежей за оформление договора, ведения и открытия банковских счетов.

Цитата:

ЗЫ: Я, кстати, по-прежнему считаю эти два договора (купли-продажи и кредита) одним и пока никто меня в обратном не убедил.

Точно Dao! И при этом продавцом товара потребителю является банк!
:D :D Работайте теперь над судебной практикой! :lol: :lol:

На самом деле более всех возбудился Пессимист. который в своей обычной манере всех расставил по местам.
Но насколько я знаю ситуацию. сами магазины в кредит продавать сейчас ничего не могут. (Может быть в редких случаях у них это назвается продажей в рассрочку). Это было раньше. когда и создавался п. 5 статьи 24. Чтобы давать кредит, нужно иметь лицензию от ЦБ. Договора на потребительские кредиты есть самые разнообразные: есть двухсторонние банк-потребитель. банк-продавец и продавец- потребитель), а есть и трехсторонние (где все три стороны связаны взаимными условиями). Допускаю, что, возможно. есть и такие случаи, что описал Пессимист. Но я тоже знаю и про другие, когда потребитель как говно в проруби. мечется между банком и продавцом со своим говняным товаром и ничего ни от кого без суда не может получить. Из теста Связного и автора темы, понять о какой форме договора идет речь затруднительно. Поэтому то. что написал Связной, у многих и вызвало неприятие.
Пусть выложат договора. тогда и расссудим. кто виноват и что делать.

Уважаемый Lenor, попытайтесь все-таки напрячься и прочувствовать разницу между предоставлением денежного кредита (что действительно относится к банковской деятельности и подлежит лицензированию).
И продажей в кредит товара (что и является продажей в рассрочку "те-же яйца - вид сбоку" или п.5; ст.24 ЗОЗПП).
Кстати задумайтесь если сумеете - как это работают по всей стране без лицензий тысячи кооперативов взаимного кредитования?

Цитата:

клиент по договору с банком продолжает выплачивать деньги до полного погашения кредита, а продавец ему возвращает полную стоимость цены товара

Ну чтож, не хилый способ обналичивать товарные кредиты. Которые, кстати, бывают и беспроцентными. :wink:

Цитата:

перечисленную банком продавцу за принятый товар сумму в полном объеме перечисляет банку после получения соответствующего требования от последнего и подтверждения расторжения или изменения договора залога

Тот еще гемор, скажу я вам...

Цитата:

И при этом продавцом товара потребителю является банк

Нет. Три стороны: продавец, залогодатель (покупатель) и залогодержатель (банк). Примеры судебной практики, уверен, можно нарыть как для той, так и для другой точки зрения. Но если от ВС что-нибудь приведете, то я только обрадуюсь.

Цитата:

те-же яйца - вид сбоку

МТС, что-ли?