Как поменять сотовый телефон купленный в кредит?

[BeTePaH2006]

18 октября в салоне "Связной" купил сот. тел. Nokia 6230i за три дня заметил следующие глюки:
1. Тел. теряет сим-карту
2. Три раза появлялась надпись "Функции телефона ограничены" и тел. запрашивал какой-то код - вводил код из инструкции, но он не подходит. Пришлось выключать тел. и включать и всё ОК!
3. При включении тел. иногда появляются какие-то полосы на экране типа "+" или полэкрана темного цвета, а полсветлого.

22 ноября пошел в салон "Связной", попросил поменять на новый такой же, на что ответили что будут проводить экспертизу в течение 20 дней и в случае обнаружения заводского брака поменяют!

Могу ли поменять тел. без данной экспертизы на аналогичный?
И как мне вернуть деньги если тел. куплен в кредит?

[glasniy]

Магазин имеет право на проведение экспертизы.
Про кредит - поможет поиск...

[BeTePaH2006]

т.е. я по-всякому должен им сначала отдать на экспертизу? Других выходов нет?
Ну что-то нет у меня доверия к таким делам (экспертизам), т.к. они уже изначально сказали может быть попала влага вовнутрь - а я знаю такие случаи когда люди отдавали на экспертизу "трубы", а им просто навсего сами "экспертники" капали воду из пипетки вовнутрь и в результате чего возвращали тел. снимая его с гарантии (в худшем случае) - в лучшем ремонтировали просто!

А вот в 5 пункте ст.18 есть фраза "Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара". - Объясните пож-та каким образом это можно сделать???

------------------------------------------------------------------------------------
Заранее большое спасибо!

[glasniy]

т.е. я по-всякому должен им сначала отдать на экспертизу? Других выходов нет?
Ну что-то нет у меня доверия к таким делам (экспертизам), т.к. они уже изначально сказали может быть попала влага вовнутрь - а я знаю такие случаи когда люди отдавали на экспертизу "трубы", а им просто навсего сами "экспертники" капали воду из пипетки вовнутрь и в результате чего возвращали тел. снимая его с гарантии (в худшем случае) - в лучшем ремонтировали просто!

А вот в 5 пункте ст.18 есть фраза "Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара". - Объясните пож-та каким образом это можно сделать???

------------------------------------------------------------------------------------
Заранее большое спасибо!

Вы можете сами принести телефон ко времени и месту экспертизы.

[Olux]

И как мне вернуть деньги если тел. куплен в кредит?

Проблем нет! Магазин получил стоимость телефона, частично от тебя (если ты делал первый взнос), частично от банка. Так что теперь ты должен только банку, а магазин тебе полную стоимость товара за которую ты его покупал (если ты решиш забрать деньги и экспертиза покажет заводской брак)! Забереш деньги в магазине и будеш продолжать выплачивать кредит в банк.
P.S. только когда пойдеш за деньгами не забудь квиток по кредиту и гарантию с чеком, а то я уже так лоханулся незнаю что теперь делать.
Дерзай

[Dao]

а то я уже так лоханулся

Еще один лоханутый совет. Айда! Все, задрав хвосты, бегут обналичивать кредиты...

"Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара". - Объясните пож-та каким образом это можно сделать???

Элементарно, Ватсон... Обговариваете с продавцом место и время проведения проверки качества. Привозите туда телефон. Требуете, чтобы его вскрывали в вашем присутствии. Но если мастер СЦ (а такая проверка наверняка будет проходить в СЦ) не согласится с вашими требованиями, то не удивляйтесь.
В законе много хороших и умных слов, но, к сожалению, не все из них относятся к этой реальности.

[Olux]

Еще один лоханутый совет. Айда! Все, задрав хвосты, бегут обналичивать кредиты...

И чем же это он лоханутый???????

[Dao]

Да хотя бы тем, что купленный в кредит товар до выплаты кредита является залогом банка. И распоряжаться им потребитель может только с согласия банка (закон "О залогах"). Как вы думаете, какими глазами сотрудник банка посмотрит на попытку вернуть деньги за его (банка) обеспечение?

[Связной]

Добрый день. Возврат денег либо обмен аппарата возможен только по результатам экспертизы. Если в телефоне будет подтвержден заводской дефект, Ваше требование в обмене либо возврате денежной суммы будет удовлетворено. В случае, если кредит Вами не погашен, Вам будет возвращена та сумма, которую Вы уплатили на момент проведения операции по возврату денег. При этом необходимо иметь при себе Вашу копию клиентского договора.

[Yurij]

цитата:
"В случае, если кредит Вами не погашен, Вам будет возвращена та сумма, которую Вы уплатили на момент проведения операции по возврату денег."

- Ув. Связной !

Вы УЖЕ получили ПОЛНУЮ СТОИМОСТЬ товара на момент совершения сделки купли-продажи !

Откуда Вам известно, СКОЛЬКО денег покупатель, как клиент банка-кредитора, ЕМУ ДОЛЖЕН по кредитному договору?

Вы вступили в сговор с банком, и банк нарушил банковскую тайну и разгласил сведения о СВОЁМ клиенте ?

[Евгений Мясин]

В случае, если кредит Вами не погашен, Вам будет возвращена та сумма, которую Вы уплатили на момент проведения операции по возврату денег.

Это что-то новое в бизнесе. Банк оплатил магазину за товар купленный в кредит полную сумму, а магазин за некачественный товар выплачивает потребителю только то. что тот уже отдал банку. Потребитель остается без товара и с долгом банку. Банк при своих, а продавец еще и при наваре. Гениально!
Эта схема используется только Связным? Бога-то вы не боитесь, а УБЭПа?

[Yurij]

Это не просто гениально, а КОНГЕНИАЛЬНО, как говорил Остап Бендер !

Необходимо широко осветить в СМИ эту практику работы компании Связной !

-------------------------------------
"А мужики-то этого не знают !"
(с) Реклама пива

[Dao]

А при чем тут УБЭП? В чем нарушены права потребителя? Вам, господа, не приходит в голову, что раз уж договор купли-продажи, для оплаты которого и оформлялся кредит будет расторгнут, то вместе с ним будет расторгнут и кредитный договор (залог возвращается - как же иначе?) При чем потребителю не придется ломать голову над тем, как это сделать и, ессно, ему ничего в дальнейшем банку выплачивать не придется.

ЗЫ: Я, кстати, по-прежнему считаю эти два договора (купли-продажи и кредита) одним и пока никто меня в обратном не убедил.

[Евгений Мясин]

А при чем тут УБЭП? В чем нарушены права потребителя? Вам, господа, не приходит в голову, что раз уж договор купли-продажи, для оплаты которого и оформлялся кредит будет расторгнут, то вместе с ним будет расторгнут и кредитный договор (залог возвращается - как же иначе?) При чем потребителю не придется ломать голову над тем, как это сделать и, ессно, ему ничего в дальнейшем банку выплачивать не придется.

Если бы все было так. как вы говорите. Мне все больше приходится сталкиваться с ситуацией. когда клиент по договору с банком продолжает выплачивать деньги до полного погашения кредита, а продавец ему возвращает полную стоимость цены товара, поскольку банк продавцу деньги уже перечислил. При этом потребитель теряет на процентах банку, но это обьычно не относится к убыткам.

[Pessimist]

У-у-у-у! Как все здесь возбудились-то! Особенно как обычно Yurij!
Во первых Господа не нужно все-таки забывать, что существует такой вид продажи - "продажа товара в кредит". Покупатель кстати называет именно этот вид сделки, а представитель связного этого не оспаривает. И вот тогда - все должно быть именно и в точности так, как написал представитель Связного. А именно в соответствии с п.5, ст.24 ЗОЗПП.

5. В случае возврата товара ненадлежащего качества, проданного в кредит, потребителю возвращается уплаченная за товар денежная сумма в размере погашенного ко дню возврата указанного товара кредита, а также возмещается плата за предоставление кредита.

Рассуждения о банках, банковских тайнах, сговорах, УБЭПах и Богобоязненности продавцов и защитников отребителей - глупость и пустая болтовня в принципе.
Но если ПРЕДПОЛОЖИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ предоставления в данном случае кредита банком, то в таком случае все зависит от наличия и содержания договора о сотрудничестве между продавцом и банком предоставившим кредит.
Как правило банк осуществляет кредитование только под залог. В данном случае таковым является приобретаемый товар. Как совершенно верно отметил Dao, отчуждение залога возможно только с согласия банка и как правило сопровождается прекращением действия кредитного договора. Чтобы предотвратить возникновение ситуации описываемой Евгением Мясиным, банки обычно перед тем как кредитовать клиентов желающих приобрести товар у определенного продавца, заключают с этим продавцом договор, согласно которому при наличии оснований предусмотренных законом для возврата продавцу товара находящегося в залоге, продавец ставит банк об этом в известность, и не возвращает сам покупателю НИКАКИХ денег. А направляет покупателя для решения финансовых вопросов в банк(что соответствует тексту договора о предоставлении клиенту банка кредита). А перечисленную банком продавцу за принятый товар сумму в полном объеме перечисляет банку после получения соответствующего требования от последнего и подтверждения расторжения или изменения договора залога.
При этом банк как правило возвращает клиенту сумму в размере погашенной к этому моменту части кредита за вычетом процентов за пользование денежными средствами в истекший период и (при наличии таковых) платежей за оформление договора, ведения и открытия банковских счетов.

ЗЫ: Я, кстати, по-прежнему считаю эти два договора (купли-продажи и кредита) одним и пока никто меня в обратном не убедил.

Точно Dao! И при этом продавцом товара потребителю является банк!
Работайте теперь над судебной практикой!

[Antistatik]

На самом деле более всех возбудился Пессимист. который в своей обычной манере всех расставил по местам.
Но насколько я знаю ситуацию. сами магазины в кредит продавать сейчас ничего не могут. (Может быть в редких случаях у них это назвается продажей в рассрочку). Это было раньше. когда и создавался п. 5 статьи 24. Чтобы давать кредит, нужно иметь лицензию от ЦБ. Договора на потребительские кредиты есть самые разнообразные: есть двухсторонние банк-потребитель. банк-продавец и продавец- потребитель), а есть и трехсторонние (где все три стороны связаны взаимными условиями). Допускаю, что, возможно. есть и такие случаи, что описал Пессимист. Но я тоже знаю и про другие, когда потребитель как говно в проруби. мечется между банком и продавцом со своим говняным товаром и ничего ни от кого без суда не может получить. Из теста Связного и автора темы, понять о какой форме договора идет речь затруднительно. Поэтому то. что написал Связной, у многих и вызвало неприятие.
Пусть выложат договора. тогда и расссудим. кто виноват и что делать.

[Pessimist]

Уважаемый Lenor, попытайтесь все-таки напрячься и прочувствовать разницу между предоставлением денежного кредита (что действительно относится к банковской деятельности и подлежит лицензированию).
И продажей в кредит товара (что и является продажей в рассрочку "те-же яйца - вид сбоку" или п.5; ст.24 ЗОЗПП).
Кстати задумайтесь если сумеете - как это работают по всей стране без лицензий тысячи кооперативов взаимного кредитования?

[Dao]

клиент по договору с банком продолжает выплачивать деньги до полного погашения кредита, а продавец ему возвращает полную стоимость цены товара

Ну чтож, не хилый способ обналичивать товарные кредиты. Которые, кстати, бывают и беспроцентными.

перечисленную банком продавцу за принятый товар сумму в полном объеме перечисляет банку после получения соответствующего требования от последнего и подтверждения расторжения или изменения договора залога

Тот еще гемор, скажу я вам...

И при этом продавцом товара потребителю является банк

Нет. Три стороны: продавец, залогодатель (покупатель) и залогодержатель (банк). Примеры судебной практики, уверен, можно нарыть как для той, так и для другой точки зрения. Но если от ВС что-нибудь приведете, то я только обрадуюсь.

те-же яйца - вид сбоку

МТС, что-ли?