Гарантийный ремонт двигателя

Машина Santa Fe New, гарантия еще не закончилась.Все ТО на сервисе проходил. Начал троить двигатель, на сервисе сказали что причина вышедшие из строя катализатор. Диагностика нечего не показала. Удалили катализаторы, установили что давление в 1 цилиндре намного меньше чем в остальных. Двигатель как троил так и троит. Приехал заново, оказалось (по их мнению) что из за выхода из строя катализатора его частички затянуло в головку блока двигателя и теперь надо капиталить движок, менять поршневую и т.п. мотивируя что имеется перепробег между ТО более чем на 2т.км. утверждают что гарантийного ремонта не будет - и все я должен оплачивать.
Как быть?

Цитата:

Сообщение от pwal

мотивируя что имеется перепробег между ТО более чем на 2т.км. утверждают что гарантийного ремонта не будет - и все я должен оплачивать.
Как быть?

Перестаньте общаться устно. Все свои законные требования предъявляйте в письменной форме. Ответы (отказы) от уполномоченной организации также требуйте предоставить письменно. В случае спора Вам понадобится заключение специалиста, что излишний пробег в 2 тыс. км. не мог привести к возникновению подобных недостатков.

Действительно, продавец должен доказать, что лишние две тыщи привели к выходу из строя двигателя. А это, как мы понимаем, скорее всего, недоказуемо.
Повторюсь, бремя доказывания лежит на продавце.

Сегодня дозвонился до них, оказывается ввиду того что вышел из строя катализатор (они его удалили еще при первом обращении в сервис- я обращался по причине того что двигатель начал троить) частички катализатора затянуло в поршневую и надо менять головку блока поршня, маслонасос , вкладыши и т.п.
Утверждают что случай не гарантийный , т.к. катализатор вышел из строя изза плохого бензина.

Цитата:

Сообщение от pwal

частички катализатора затянуло в поршневую и надо менять головку блока поршня, маслонасос , вкладыши и т.п.

А как частички катализатора попали в поршневую? Из-за некачественной работы по его удалению? Есть документы, в которых указывалось бы, что подобные работы проводились?

Цитата:

т.к. катализатор вышел из строя изза плохого бензина.

Мало сказать. Продавец (УО) должен предоставить соответствующие этому доказательства. Бензин (именно Ваш) на экспертизе проверяли?

Да, они сами его удаляли. А частички - по их утверждению - попали когда катализатор стоял - но из-за плохого бензина сгорел катализатор и частички попали в поршневую.
Бензин никуда не отправляли на экспертизу. Ни в первый раз когда приехал, ни сейчас. Кстати когда диагностику делали в первый раз и второй - компьютер показывал что все ок, а двигатель троил.
P/s пробег почти 100ткм

Цитата:

Сообщение от pwal

А частички - по их утверждению - попали когда катализатор стоял - но из-за плохого бензина сгорел катализатор и частички попали в поршневую.

Слова- слова. В течение гарантийного срока продавец (УО) должны доказать, что ответственным за недостаток являетесь Вы. Пусть предоставят доказательства (Акт экспертизы) о возникновении недостатка по Вашей вине, либо устраняют недостаток безвозмездно. Читайте п.5 и п.6 ст. 18 ЗоЗПП http://souz-potrebiteley.ru/zakon_zp...n2.shtml#p_589

Попробую завтра до них доехать, посмотрю что вывалят) Я им уже сказал, чтобы готовили в письменном виде ответ.

Действительно, стойте на своем! Ничего не видел, ничего не слышал, ничего не знаю, ДОКАЖИТЕ!

Удалив катализатор, продавец тем самым лишил себя возможности доказать причинно-следственную связь.
Теперь он даже не докажет, что именно этот катализатор там вообще стоял. Мало того, удаление катализатора является причинением ТС недостатка, поскольку наличие катализатора делает ТС соответствующим условию договора купли-продажи и обязательным требованиям, установленным законом.

Он что, совсем идиот?

Это целый сервис авторизованный -Хундай

А Вы до этого момента считали, что в таком СЦ работают какие-то особенные люди, отличающиеся от советского народа? :):):)
Работу кувалдой и завинчивание болтов с трех ударов никто не отменял...

Побывал я у них, говорят только и не дают ни какого ответа на бумаге. Просят - напишите претензию, мы вам ответим. Что делать? подождать до 45 дней как машина у них будет и тогда закатить им -что меняйте машину или двигатель на ней??

Цитата:

Сообщение от pwal

Просят - напишите претензию, мы вам ответим.

Конечно пишите претензию с требованием безвозмездного устранения недостатка по ст. 18 ЗоЗПП. И ответят пусть письменно, будет что обжаловать.

Цитата:

Что делать? подождать до 45 дней как машина у них будет и тогда закатить им -что меняйте машину или двигатель на ней??

А требование об устранении недостатков Вы предъявляли? Какие у Вас есть документы, что машина находится в ремонте, и с какого числа?

Сказали что отправили мне почтой письмо, буду ждать пару дней
наряд-заказ есть о сдаче машины в ремонт.
Кстати когда был у них - показали разобранный в хлам двигатель и кучу слов что надо все менять и т.п.

Цитата:

Сообщение от pwal

наряд-заказ есть о сдаче машины в ремонт.

Какие недостатки и выполнение каких работ в нём указано?

Цитата:

Кстати когда был у них - показали разобранный в хлам двигатель и кучу слов что надо все менять и т.п.

Сфотографировать не догадались?

там написана проблема с которой я и обратился к ним- троит двигатель
увы нет, но я был не один

Наконец то получил от них ответ (
ни слова про то что катализаторы удали т.к. думали что они причина

http://clip2net.com/s/1flKy
http://clip2net.com/s/1flL3

Цитата:

Сообщение от pwal

Наконец то получил от них ответ (

Всё-таки они настаивают на своей версии, что недостатки возникли вследствие износа компрессионных колец из-за несвоевременного прохождения ТО. ((
По Закону Вы можете настаивать на проведении экспертизы, которую должен за свой счёт организовать продавец (уполномоченная организация). Но Вы должны помнить, что

Цитата:

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

В технологической карте нет пункта что проверяются кольца и т.п.
Это я знаю, но они удалили тупо катализаторы (типа двигатель норм будет работать) а потом начали лечить что двигатель надо капиталить и т.п.

Ответ писать на имя инженера или руководителя?

Цитата:

Сообщение от pwal

Ответ писать на имя инженера или руководителя?

Руководителя. Только предварительно ещё узнайте о стоимости подобной экспертизы.

Я про экспертизу не заикаюсь, а просто тупо претензия. Что не согласен и требую произвести ремонт двигателя или заменить на новый в срок до 30 октября, т.к. 15 сентября машину поставил им - 45 дней

Цитата:

Сообщение от pwal

Я про экспертизу не заикаюсь, а просто тупо претензия. Что не согласен и требую произвести ремонт двигателя или заменить на новый в срок до 30 октября, т.к. 15 сентября машину поставил им - 45 дней

Напишите в претензии, что доказательств своих выводов уполномоченная организация (сервис) не представил, а согласно п.6 ст. 18 ЗоЗПП:

Цитата:

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

Мною 17 октября 2011 г. было получено письмо от имени инженера по гарантии Шипилова Д.Ю. Исх. № 117 от 06 октября 2011г. в котором утверждается, что причина неисправности в несвоевременном прохождении ТО. Я с этим утверждением полностью не согласен.
1. 29 марта 2011 года я обратился на Ваш автосервис в связи с возникшей неисправностью двигателя –«троит», по рекомендации Ваших специалистов я согласился на удаление катализаторов. Они меня убедили что двигатель перестанет троить после удаления катализаторов, причину выхода из строя катализаторов специалистами сервиса выявлена не была. Двигатель немного поработав несколько дней в штатном режиме, начал работать как и до обращения на автосервис. Заменить катализаторы на новые не смогли, ввиду отсутствия у Вас в наличии. Какие либо рекомендации по замене масла и фильтров от Ваших специалистов не поступало, т.к. пробег составлял на 29 марта 2011 года 90995 км , а не как указывает Ваш специалист – 98995. В перечне случаев в результате которых гарантия не действует п.2.4 указан только перепробег более 2000 км, а не время ТО более 1 года. Т.е. фактически причина неисправности не была установлена.
2. 8 сентября 2011 года я обратился на Ваш автосервис для прохождения ТО-90 с пробегом 91664 км, после прохождения ТО-90 и в связи с тем что проблему с двигателем так и не была устранена мне предложили 15 октября 2011 года поставить автомобиль для более детальной диагностики. После того как я лично приехал на сервис, по телефону я не мог добиться ответа, мне показали разобранный двигатель и предложили капитальный ремонт двигателя вплоть до замены маслонасоса за деньги, я отказался и потребовал предоставить письменный ответ с перечислением неисправностей.
3. Считаю, что неисправность вызвана конструктивными недостатками двигателя, т.к. согласно утверждениям Ваших специалистов, вышел из строя катализатор и его части были каким –то не известным образом попали в цилиндры двигателя, что и вызвало ненормальный износ колец, поршней и клапанов. Т.е. первоначальная причина -это выход из строя катализаторов. Согласно технологических карт по прохождению ТО - нет пункта где бы говорилось об осмотре, проверке катализаторов. Все ТО проводились на автосервисе ООО «Золотой Дюйм». Согласно п.6 ст. 18 Закона о защите прав потребителей, Ваша организация не предоставила обоснования возникновения неисправности и причинно-следственную связь.
На основании вышеизложенного считаю что, отказ в гарантийном обслуживании необоснован и неправомерен.
На основании ст. 29 Закона РФ "О защите прав потребителей", требую в установленный срок (45 дней), а именно до 30 октября 2011 года произвести устранение неисправности двигателя в рамках гарантийного ремонта или произвести замену двигателя автомобиля на новый, в противном случая я буду вынужден обратится в суд г.Междуреченска с исковым заявлением о принуждении замены двигателя и взыскании неустойки.

Пункт 6 ст. 18 Закона, который я привела процитируйте полностью. И не ссылайтесь на ст. 29, она относится к работам выполняемым на возмездной основе. У Вас же гарантийный безвозмездный ремонт, а это ст. 20 ЗоЗПП. Требование незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара предъявляется в соответствии с п.1 ст. 18 ЗоЗПП.

Цитата:

это ст. 20 ЗоЗПП. Требование незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара предъявляется в соответствии с п.1 ст. 18 ЗоЗПП.

На основаниип.1 ст. 18 и ст. 20 Закона РФ "О защите прав потребителей", требую в установленный срок (45 дней), а именно до 30 октября 2011 года произвести устранение неисправности двигателя в рамках гарантийного ремонта или произвести замену двигателя автомобиля на новый, в противном случая я буду вынужден обратится в суд г.Междуреченска с исковым заявлением о принуждении замены двигателя и взыскании неустойки.

Тогда уже и п.1 статьи 20 укажите.

Цитата:

На основании п.1 ст. 18 и п.1 ст. 20 Закона РФ...

хорошо ещё что общаются. у меня например после непродолжительного общения появился персональный менеджер, "доктор" по штату и "образованию" да ещё с его слов; бывший сотрудник и по сей день под "крышей" у ОБЭП. предложил вместо оформления документов - анализы собственной мочи. и довольно поздним вечером сообщал об утилизации моего авто. А технический директор советовал аккуратнее за угол поворачивать - ненароком кирпич упадёт. на всё описанное имеется запись в т.числе видео. и всё это не в каком то там "левом" гараже, а у официального дилера Ситроен в России Компании "Эксис". что скажете?

всё таки какие мы все доверчивые. как механик со стажем могу сказать; ( сам правда в ситуации) случай и впрямь может быть не гарантийный, но отвечает ли требованиям Ваш сервис? либо из-за лени, либо из-за низкой квалификации мастеров и происходят такие проблемы. им лень оформить бумаги надлежащим образом,а страдает потребитель. скорее всего это некачественное топливо. советую впредь вести учёт ГСМ и сохранять чеки АЗС хотя бы тот промежуток времени пока не пройдёт полная вторичная смена в Вашем баке. и обращаться в сервис который действительно сервис и имеет в штате мастера дефектолога. и ещё рекламы делать не буду, выбирайте АЗС более тщательно не везде торгуют качественным топливом, судиться же с топливной компанией??????? и даже имея на руках заключение экспертизы??????? для начала определитесь чего вы больше хотите передвигаться комфортно в своём авто или судиться почти не имея шансов к победе.