Оспорить ОСС

Здравствуйте!Купила квартиру, ключи получила в январе 2014г. УК от застройщика предложила заключить с ней договор, я не подписала так как ук составила под себя. Потом начали приходить квитанции с тарифами УК, на мой письменный запрос по поводу тарифов ответа не было.Сейчас стало известно, из письма одного из жителей в администрацию,что УК им представило протокол от 25 февраля,что было заочное собрание.Написала опять запрос в УК о протоколе, ответа нет.Написала в инстанции, жду ответа и потом пока не поздно хочу подать в суд. Было проведено очное собрание 20 февраля, инициатор-застройщик не пришел,но зато пришла вся делегация УК,очное собрание было нелегетимным и теперь УК утверждает про заочное и что было вывешено объявление, но ни объявлений ни протоколов ни заказных писем и т.д. ни кто не видел, тоесть УК полностью его сфабриковало и УК ссылается что было вывешено объявление о ОСС, но чтобы вывесить объявление для этого нужно решение ОСС. Таким образом, при отсутствии решения общего собрания собственников об обратном, ЖК РФ содержит два способа извещения граждан о проведении общего собрания: заказным письмом или же личное уведомление под роспись.
Есть ли шансы оспорить заочное ОСС, ведь были нарушены мои права и инициатор не уведомил меня по закону?

Шансы имеются в случае, если исковое заявление поступит от лица одновременно нескольких собственников, что избавит от обоснования Ваших требований свидетельским показаниями, которые наверняка потребуются.

Я боюсь,что одна готова только судиться,остальные только говорят,нобуду пробовать найти пару человек.Может тогда не оспаривать ОСС,а подать иск о грубейшем нарушении проведения ОСС, так как инициатор не уведомил всез по закону и попросить суд,чтобы они предъявил доказательства,копии и т.д суду? И еще когда было очное собрание,то в протоколе написано инициатор УК,и весь ее состав в количестве 10 человек, а жителей было 17,собрание не набрало кворум. Стоит ли придираться еще к очному?
КАкой лучше иск подать в моем случае?
Стоит ли писать в фас,прокуратуру,роспетнадзор до подачи в суд?
МОгу ли я попросить выбрать ук по конкурсу?
Спасибо

Цитата:

Сообщение от Ирина1304

Может тогда не оспаривать ОСС,а подать иск о грубейшем нарушении проведения ОСС, так как инициатор не уведомил всез по закону и попросить суд,чтобы они предъявил доказательства,копии и т.д суду?

Смотрите главу 9.1 Гражданского кодекса РФ (далее - ГК РФ) - http://base.garant.ru/10164072/10/#block_10910
Согласно статьи 181.3 решение собрания может быть признано недействительным. Следовательно в суд следует направлять заявление о недействительности общего собрания.

Цитата:

Сообщение от Ирина1304

И еще когда было очное собрание,то в протоколе написано инициатор УК,и весь ее состав в количестве 10 человек, а жителей было 17,собрание не набрало кворум. Стоит ли придираться еще к очному?

Придраться можно на том основании, что УК инициатором общего собрания быть не может, так как собственником помещения в многоквартирном доме не является притом, что, согласно части 4 ст. 45 ГК РФ, инициатором может быть только названный собственник.

Цитата:

Сообщение от Ирина1304

КАкой лучше иск подать в моем случае?

Не иск, а заявление о признании общего собрания собственников в многоквартирном доме недействительным.

Цитата:

Сообщение от Ирина1304

Стоит ли писать в фас,прокуратуру,роспетнадзор до подачи в суд?

Нет, поскольку к компетенции названных органов власти Ваш вопрос не относится.

Цитата:

Сообщение от Ирина1304

МОгу ли я попросить выбрать ук по конкурсу?
Спасибо

Можете в случае, если способ управления общедомовым имуществом в многоквартирном доме собственниками помещений не выбирался или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано,- ч. 4 ст. 161 ЖК РФ.
Но, как усматривается, это не Ваш случай.

Скажите пожалуйста мне приходят квитанции с февраля, но пренципиально не плачу,так как не согласна с тарифами и ук на письменный запрос о правомерности тарифов не ответили в течении 2-ух месяцев. Сейчас юрист УК сказал,что помните мы начисляем пени 13%, но пока я не собираюсь до суда платить.
Еще дом у нас сдался в 2013г, и по договору с застройщиком у меня есть прибор отопления, но начисляем УК тепло по нормативу, причем в мае начислили намного больше чем в мае, УК на словах говорит,что счетчик не поставлен в одном ком.помещении и поэтому мы платим по нормативу. На письменный запрос по поводу 261 постановления, и то что там написано,что дома вводимые в экслуатацию после 2013г должны быть оборудованы прибором учета тепла,опять не ответили.
Могу ли я затребовать в ростехнадзоре, поставить счетчик тепла ссылаясь на 261 закон?
Могу ли я также в суде потребовать оштрафовать УК по ст.7.23.1 и .2 КоАП в мою пользу?
Есть ли смысл бороться с УК и подавать в суд,смогу ли я одна(если никто не согласиться) признать в суде заочное общего собрания собственников в многоквартирном доме недействительным.

Цитата:

Сообщение от Ирина1304

Скажите пожалуйста мне приходят квитанции с февраля, но пренципиально не плачу,так как не согласна с тарифами и ук на письменный запрос о правомерности тарифов не ответили в течении 2-ух месяцев. Сейчас юрист УК сказал,что помните мы начисляем пени 13%, но пока я не собираюсь до суда платить.

Подобное является очевидным нарушением законодательства, поскольку внесение платы для собственника помещения - это установленное законом обязательство(ч. 2 ст. 153 ЖК РФ), а односторонний отказ от исполнения обязательства недопустим (ст. 310 ГК РФ). Таким образом, имеет место принцип, согласно которому: плати, а после - оспаривай.
Отмечу, что существует "Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами", утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731
http://www.referent.ru/1/180869
Названный Стандарт на управляющую организацию не возлагает обязанности по предоставлению информации о проведении общих собраний собственников помещений. Поэтому Ваш запрос о предоставлении Вам протокола собрания и остался без ответа.
Вот ежели бы Вы потребовали предоставить Вам информацию в соответствии с пунктом 13 названного Стандарта, тогда отказ от предоставления подобной информации подпадал бы под действие статьи 7.23.1 Кодекса об административных правонарушениях РФ, согласно которой Нарушение организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договоров управления, установленных стандартом раскрытия информации порядка, способов или сроков раскрытия информации, либо раскрытие информации не в полном объеме, либо предоставление недостоверной информации — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей — от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей (часть 1). И положения названной нормы могут быть применены Государственной жилищной инспекцией в случае поступления в её адрес соответствующей жалобы и возбуждения, на основании этой жалобы, административного делопроизводства.

Цитата:

Сообщение от Ирина1304

Еще дом у нас сдался в 2013г, и по договору с застройщиком у меня есть прибор отопления, но начисляем УК тепло по нормативу, причем в мае начислили намного больше чем в мае, УК на словах говорит,что счетчик не поставлен в одном ком.помещении и поэтому мы платим по нормативу. На письменный запрос по поводу 261 постановления, и то что там написано,что дома вводимые в экслуатацию после 2013г должны быть оборудованы прибором учета тепла,опять не ответили.

Пунктом 6 постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» установлено, что постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 23, ст. 2501), за исключением пунктов 15 - 28 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных указанным постановлением (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), и пунктов 1 - 4 приложения № 2 к указанным Правилам (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), которые утрачивают силу с 1 января 2015 г. (в ред. ППРФ № 857 от 27 августа 2012 г.). Таким образом до 01.01.2015 г. в отношении отопления действуют «Правила предоставления коммунальных услуг гражданам», утв. постановлением Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 г.
http://base.garant.ru/12147448/
Согласно пункту 23 (подпункт "б") названных Правил необходимым и достаточным условием для расчета по названному пункту является наличие индивидуальных (квартирных) приборов учета, введенных в эксплуатацию в соответствии с пунктами 81 - 81.7 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила № 354), утв. постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. (вступили в силу 01.09.2012 г., в ред. ППРФ от: 4 мая, 27 августа 2012 г., 16 апреля, 14 мая, 22 июля, 19 сентября 2013 г.)
http://base.garant.ru/12186043/
Таким образом, при наличии введенных в эксплуатацию индивидуальных (квартирных) теплосчетчиков размер платы определяется в соответствии с пунктом 23 (подпункт "б") Правил № 307, т.е. по показаниям названных приборов учета с последующей корректировкой по окончанию отчетного года.
Ссылка управляющей организации на то, что счетчик не поставлен в одном ком.помещении являются безосновательной, так как пункт 42.1 Правил № 354, содержащий названное условие, до 01.01.2015 г. является не действующим.
Нарушение указанного выше порядка выполнения расчетов управляющей организацией может служить жалобой в Государственную жилищную инспекцию по факту нарушения жилищного законодательства.

Цитата:

Сообщение от Ирина1304

Могу ли я затребовать в ростехнадзоре, поставить счетчик тепла ссылаясь на 261 закон?

Ростехнадзор этими вопросами не занимается. Можно требовать через Госжилинспекцию.

Цитата:

Сообщение от Ирина1304

Могу ли я также в суде потребовать оштрафовать УК по ст.7.23.1 и .2 КоАП в мою пользу?

Административное делопроизводство возбуждает Государственная жилищная инспекция (ст. 23.55 КоАП РФ).

Цитата:

Сообщение от Ирина1304

Есть ли смысл бороться с УК и подавать в суд,смогу ли я одна(если никто не согласиться) признать в суде заочное общего собрания собственников в многоквартирном доме недействительным.

Прежде чем обращаться в суд необходимо иметь "на руках" факты. А для их получения воспользоваться положениями пункта 13 "Стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами": затребовать указанную в названном пункте информацию; в случае игнорирования запроса обратиться с жалобой в Госжилинспекцию с требованием проверки деятельности управляющей организации в рамках соблюдения порядка принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения о выборе управляющей организации в целях заключения с такой организацией договора управления многоквартирным домом, порядка утверждения условий такого договора и его заключения (положений части 4.2 ст. 20 ЖК РФ

Спасибо большое за ответы.
Могу ли я подать в суд хотябы потому, очное было 20 февраля-инициатор УК,заочное общее собрание было с 25-27февраля, но в законе написано,что зоачное ОСС не может проводиться через неделю после очного, на котором не было кворума по простой причине - собственники помещений должны извещаться заказными письмами или под роспись о заочном собрании НЕ ПОЗДНЕЕ ЧЕМ ЗА ДЕСЯТЬ ДНЕЙ О ЗАОЧНОМ СОБРАНИИ.

Эти сроки не выдержаны. Можно подать иск в суд о признании незаконным заочного решения общего собрания или это не сработает?

Частью 4 ст. 45 ЖК РФ установлено, что собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения.
Вы же пишите, что заочное собрание состоялось по прошествии 7 дней после проведения очного собрания. То есть проведено не позднее 10 дней.
О каком нарушении срока может, в таком случае, идти речь?