Кредитный безпредел при покупке товара через ХКФ банк

У меня произошла интересная и очень неприятная ситуация. Моя жена в сентябре 2006г. взяла в кредит ПК, воспользовавшись услугами "Хоум Кредит энд Финанс банк". Когда заключали договор кредитный агент в магазине утверждал, что при досрочном погашении, оставшиеся ежемесячная комиссия в размере 1.99% от предостовляемой суммы, которая изымается на протяжении всего периода выплат(в моём случае это один год) и сумма процентов учитываться не будут. Четыре месяца проплатили по графику. А когда жена решила так и сделать (досрочно погасить кредит) её поставили в извесность по "горячей" линии этого банка, что всё совершенно иначе чем говорилось в начале! Т. е. получается, что мы должны в любом случае выплатить почти те же деньги, как если бы мы выплачивали предоставленную сумму в течении года. Потому, что банк не возьмёт с нас только оставшиеся проценты за 8 месяцев но это ничтожная сумма, а вот комиссия за ведение ссудного счёта в любом случае изымется как за год; то есть 551.99*8=4415.92руб. Я задал резонный вопрос: "Как же так ведь с февраля я погашаю кредит и закрываю у вас счёт на каком основании вы "сдираете" с меня за него деньги, вы, что собрались брать деньги за "воздух", счёта же не будет?" :shock: На что мне ответили: "У нас такие правила!" :twisted: Я считаю, что это свинство и вообще не законно! Разве нормальный человек мог придумать такие барыжные правила :!: Помогите что делать, на какой конкретно закон можно опереться(если он есть) и если дело выгорит реально ли содрать с этих уродов за моральный ущерб(жена в положении и очень переживает!) :?: Заранее очень признателен!!!!!.... :!:

Всё обстоятельно и точно опишите мне в личку или на мой e-mail.

Может это поможет http://souz-potrebiteley.ru/press/pr...022/index.html

Только нигде не могу увидеть судебные постановления по данной проблеме!!!

"Агент уверял", "По горячей линии сообщили" - это обстоятельства, НЕ имеющие юридического значения.

Что НАПИСАНО в кредитном договоре по поводу досрочного погашения кредита ?

Основание:

Гражданский кодекс РФ:
Статья 820. Форма кредитного договора
Кредитный договор должен быть заключен в письменной форме.
Несоблюдение письменной формы влечет недействительность кредитного договора. Такой договор считается ничтожным.

Статья 158. Форма сделок
1. Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).

Статья 160. Письменная форма сделки
1. Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.

http://www.garant.ru/main/10064072-000.htm

Цитата:

реально ли содрать с этих уродов за моральный ущерб

ИМХО: бесполезно. И оспаривать договор - тоже.

Мне приходилось читать договор "Хомяка" и разбираться с ним (если кто хочет - закину на сайт образец). Там, конечно, формулировки еще те, но они вполне законны и понять что к чему можно, даже человеку, не владеющему специальными знаниями. Оспорить вряд-ли получится.
Как вариант действий в подобной ситуации - ссылка на недостоверную информацию при заключении договора. Однако как при этом быть с тем фактом, что покупателем подписал договор, не читая его - я не знаю.

Цитата:

Оспорить вряд-ли получится

Главное, чтобы судья жил по законам. Только в этом случае можно выиграть дело у крупного участника рынка.

Цитата:

Главное, чтобы судья жил по законам

Генрих Шатковский, скорее по понятиям, т.к. реально текст договора полностью соответствует законодательству.

Я не про договор. В данной ситуации нарушены скорее всего правила открытия и ведения банковского счета.

Генрих Шатковский,

Цитата:

В данной ситуации нарушены скорее всего правила открытия и ведения банковского счета.

нет, не нарушены ... в противном случае лицензии Банк лишился бы при первой же проверке ЦБ.
Массовая истерия насчет законности комиссий Банков "раскручена" искусственно, т.к. еще сбер (являясь единственным банком СССР, а потом и РФ) в коммунистические времена взимал данную комиссию. Данные комиссии существуют в мировой практике столько сколько существует сама банковская система.
И ни в одной стране мира Законы, аналогичные нашему ЗоЗПП не распространяются на кредитные отношения. Существуют СПЕЦИАЛЬНЫЕ законы. В частности проект закона РФ "О потребительском кредитовании" содержит в себе указание на возможность взимания таких комиссиий.

Цитата:

в противном случае лицензии Банк лишился бы при первой же проверке ЦБ

Скажите, Тимофей, Вы при оформлении кредитного договора подписывали банковскую карточку, оформление которой обязательно для банка при открытии счёта клиенту, и заверялась ли она нотариусом либо банком?

Генрих Шатковский,

Цитата:

оформление которой обязательно для банка при открытии счёта клиенту

Да что Вы Генрих!!! Окститесь!!!! Где же такая обязанность? Например Инструкция ЦБ РФ № 28-И

Цитата:

1.12. При открытии банковского счета, счета по вкладу (депозиту) клиент обязан представить документы, предусмотренные настоящей Инструкцией, а также иные документы, в случаях когда законодательством Российской Федерации открытие банковского счета, счета по вкладу (депозиту) обусловлено наличием документов, не указанных в настоящей Инструкции.
Карточка может не представляться при открытии банковского счета, счета по вкладу (депозиту) физическому лицу, если договором предусмотрено, что перечисление денежных средств с указанного счета осуществляется исключительно на основании заявления клиента - физического лица, а расчетные документы, необходимые для проведения указанной банковской операции, составляются и подписываются банком.

Вы, Maksimka, ещё самое главное забыли от пункта 1.12

Цитата:

При открытии физическим лицам текущих счетов для осуществления расчетов исключительно с использованием платежных карт банк вправе получить образец собственноручной подписи клиента в порядке, установленном банковскими правилами, без оформления карточки.
В случаях, установленных настоящей Инструкцией, вместо карточки может представляться альбом образцов подписей по форме, установленной договором или обычаями делового оборота.

Цитата:

Глава 3. Открытие текущего счета физическому лицу
3.1. Для открытия текущего счета физическому лицу в банк представляются:
б) карточка (за исключением случаев, предусмотренных пунктом 1.12 настоящей Инструкции)

Да. Теперь по этой инструкции, которая вступила в действие в ноябре прошлого года, банки будут открывать счета с выдачей карточек, а затем присылать счета на дом по оплате ведения банковского счёта. И ведь не докажешь, что не открывал счёта.
А должностные лица могут радоваться ещё больше, т.к. зачислят на такой счёт миллион долларов США и будешь потом говорить, что взятки не брал. Опасное произошло изменение!!!

Генрих, это не

Цитата:

Опасное произошло изменение!!!

Это наоборот позитив тем более, что

Цитата:

И ведь не докажешь, что не открывал счёта.

в корне неверное утверждение. Счет открывается исключительно на основании Заявления Клиента, причем заключенным такой договор считается с момента открытия счета. А миллионы и сейчас можно в оффшор перечислить ... проинформировав соответствующие службы )))

Цитата:

Счет открывается исключительно на основании Заявления Клиента

И кто сказал, что данное заявление должно быть в письменной форме? Банк может утверждать, что клиент обратился по телефону и мы ему открыли счёт.

Генрих Шатковский, вы меня пугаете!!!

Цитата:

И кто сказал, что данное заявление должно быть в письменной форме?

Цитата:

Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;

Ещё один при.урок, размышляющий на темы сделок. Кто Вам, Maksimka, сказал, что заявление об открытии счёта сделка? Если так считаете, то расскажите какие права и обязанности появляются, изменяются или прекращаются написанием такого заявления? Установлена ли законом для данного вида заявления обязательная простая письменная форма?

Генрих, РАЗЛИЧАЮТСЯ:
- договор банковского счёта - консенсуальный, то есть права и обязанности возникают в МОМЕНТ подписания договора
- договор займа, и его разновидность - договор банковского вклада - реальный, когда права и обязанности возникают в момент ПЕРЕДАЧИ денег, то есть внесения денег на СЧЁТ

Обычно банки заключают договора смешанного типа, сочетающие в себе права и обязанности как по договору счёта, так и по договору вклада (займа).

Поэтому "права и обязанности появляются, изменяются или прекращаются написанием такого заявления" - поскольку это является АКЦЕПТОМ оферты на заключение договора счёта и вклада, предложеной банком неограниченному кругу лиц.

Цитата:

договор банковского счёта - консенсуальный

Нет такого вида договоров. Это придумали юристы-цивилисты, а ГК РФ умалчивает о понятии консенсуальный договор.

Вообще-то заявление клиента об открытии счёта является офертой (часть 2 ст. 846 ГК РФ), т.к. клиент обращается к банку с предложением открыть счёт, а разрешительная надпись руководителя банка – акцептом, и, соответственно, договор считается заключённым с момента получения клиентом уведомления об акцепте(ст. 433 ГК РФ)

Вы не с той колокольни рассматриваете ситуацию. Кроме - того, не поняли её в принципе. Вы ведёте дискуссию о правомерности комиссии как таковой. Это всё понятно, что за обслуживание счёта банки берут деньги, которые очень часто по своей совокупности переваливают, в среднем в два раза, за годовую процентную ставку. Данное обстоятельство в рамках нормальной человеческой логики в корне абсурдно! А мягко говоря, оборзевшие в хлам руководители банков, пытаются высосать состояния из рядовых граждан, уже хорошо известными путями выставляя на показ очень привлекательную годовую процентную ставку. А их комиссия выскакивает как чёрт из гроба! Слава богу, наконец, ЦБ обязал все банки указывать эффективную ставку по кредиту, так они все сразу взвыли как волки. :evil:
Но об этом всё понятно, непонятно на каком основании «Хомяк» пытается захомячить до кучи комиссию за оставшиеся месяцы вперёд, при досрочном погашении. Вот укажите кто-нибудь хоть один нормативно правовой акт или документ, регламентирующий этот случай.
Кстати :!: , «Хомяк» именно за это уже проиграл недавно по иску «Роспотребнадзора» в суде, но я не понял каким законом конкретно задавили этих барыг. Вроде бы «Законом о защите прав потребителей», но какой статьёй конкретно не понятно!

Законом "о защите прав потребителей" их достать невозможно.Данный закон применяется к кредитным договорам только на общих условиях,а гражданско-правовые последствия регулируются ГК и законами о банковской деятельности

Цитата:

но я не понял каким законом конкретно задавили этих барыг

И что самое интересное данного судебного решения ещё никто не видел!!! Может его и нет вообще?

Цитата:

Вот укажите кто-нибудь хоть один нормативно правовой акт или документ, регламентирующий этот случай

Вот не могу... :( И че? Если ситуация не предусмотрена законом, следовательно действия сторон незаконны?