Возможно ли вернуть деньги за слож.бытовую технику

Здравствуйте!

Новая стиральная машина с гарантией 1 год сломалась после 1.5 мес. ее использования. По телефону была сделана заявка в сервисный центр – мастер пришел 15 мая – посмотрел машину – сказала что нужна деталь и ушел записав все данные в блокнот, но не оставив нам документа о своем приходе и не забрал гарантийный талон. В гарантийном талоне стоит максимальный срок – 20 рабочих дней – что противоречит ст. 16 п.1. На все вопросы о сроках ремонта в центре отвечали что нет в наличии детали и о сроках ничего сказать не могут. На 18 рабочий день (7 июня) мною было направлено заказное письмо в центр с просьбой указать в письменном виде причину длительного ремонта – т.к. мы не согласовывали сроки продления гарантийного ремонта свыше максимальных. Гарантии на ответ из центра у меня не было (соответственно и доказательств прихода мастера в мае) и я еще отнесла заявление в магазин – с просьбой устранить неполадку в течении 15 календарных дней.

На днях пришел ответ от сервисного центра – что ждут деталь и гарантируют ремонт до 22 июня – т.о. у меня есть подтверждение того, что мастер приходил и заявка о неисправности датируется маем.

ВОПРОС: Могу ли я сейчас (до 22 июня) потребовать от магазина возврата денег или замену машины на другую, не дожидаясь обещанного ремонта? Влияет ли на ситуацию мое заявление в магазин?
Если я могу требовать денег – то нужно ли мне давать письменный отказ сервисному центру – согласно ст.28- нарушение сроков выполнения работы? Могу ли я потребовать неустойку и от кого – от магазина или центра (в этом случае максимальный срок ремонта составляет 20 календарных дней – как по закону или 20 рабочих дней – как по талону?)?

Цитата:

В гарантийном талоне стоит максимальный срок – 20 рабочих дней – что противоречит ст. 16 п.1.

Уточните, о каком максимальном сроке идет речь. О сроке ремонта? О сроке возврата или о чем-то другом? Если о сроке ремонта, то ст.16 закона "О ЗПП" не подходит. Срок ремонта определяется согласно ст. 20 письменным соглашением сторон или при отстутствии соглашения - незамедлительно. Также Ваша ситуация не регулируется ст. 28 (эта статья регулирует отношения при возмездном договоре оказания услуг, выполнения работ). В вашем случае порядок начисления пени и/или изменения требований регулируется ст. 23.
Уточните также, когда вы обратились в магазин и что вам он ответил.
Где сейчас находится стиральная машина?

Цитата:

Сообщение от Евгений Мясин

Уточните, о каком максимальном сроке идет речь. О сроке ремонта? О сроке возврата или о чем-то другом? Если о сроке ремонта, то ст.16 закона "О ЗПП" не подходит. Срок ремонта определяется согласно ст. 20 письменным соглашением сторон или при отстутствии соглашения - незамедлительно.

Имела в виду срок ремонта. Никакого письменного соглашения не было. До псоледнего времени не было и письменного подтверждения факта прихода мастера

Цитата:

Сообщение от Евгений Мясин

В вашем случае порядок начисления пени и/или изменения требований регулируется ст. 23.
Уточните также, когда вы обратились в магазин и что вам он ответил.

В магазин я обратилась в письменном виде в тот же день что и заказным письмом в сервисный центр 7го июня. Магазин на данный момент не ответил - было принято только заявление.
Срок устранения неполадки для магазина я указала - 15 календарных дней.

Цитата:

Сообщение от Евгений Мясин

Где сейчас находится стиральная машина?

Все это время она как и сейчас стоит у меня дома.

В гарантийном талоне есть пункт, цитирую:

"Гарантийный ремонт выполняется уполномоченной изготовителем сервисной компанией незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для устранения данных недостатков с учетом обычно применяемого способа их устранения, в течение не более двадцати рабочих дней, если иной срок не определен письменным соглашением сторон"

В данном случае изготовитель сам ограничил такое растяжимое понятие, как незамедлительно двадцатью рабочими днями. Поскольку иной срок не был определен письменным соглашением сторон, начиная с 21 рабочего дня, вы имеете право на получение пени согласно ст. 23 закона "О ЗПП", а также право изменить свои требования. Однако из вашего сообщения видно. что нового требования вы не заявляли. В письме в СЦ вы лишь требовали объяснить причину задержки с ремонтом, в магазин же вы опять обратились с требованием устранить недостатки.
Если СЦ является уполномоченным изготовителем лицом на принятие полного объема требований, предусмотренных ст. 18, то вы вправе их заявить.
От магазина в этой ситуации до 22.06 дополнительно чего-то требовать вы не можете.

Получается, что если до 22 числа включительно ни СЦ ни магазин ничего не предпримут, то я могу требовать деньги с магазина. А как же быть в таком случае с СЦ - если я выдвину требования о возврате денег магазину, должна ли я предупредить о своем решении СЦ и в какой форме? Правомерно ли мое требование магазину устранить неполадку в течении 15 календ. дней (или д.быть установлен др. срок)?

в своем заявлении в магазин я написала:
- прошу произвести гар. ремонт в течение 15 дней
- проинформир. меня заранее (за 2 дня) о дате прихода мастера в письмен. форме
- в случае осущ. ремонта более 15 дней - прошу предоставить временную замену
в случае невозможности произвести гар. ремонт или отказ в п.3 - прошу дать письменное заключение

Ждать ли мне после 22го числа письменного ответа от магазина?

Гарантийный талон не может являться письменным соглашением сторон, следовательно, недостаток должен быть устранён незамедлительно, но не более 7-дней с момента обращения (ст. 314 ГК РФ).
То, что указал изготовитель в гарантийном талоне является нарушением права потребителя (п.2 ст. 16 Закона РФ "ОЗПП"), следовательно, не может применяться к возникшим отношениям.

Только:

Цитата:

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 сентября 1994 г. N 7

О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ДЕЛ
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ
от 25.04.1995 N 6, от 25.10.1996 N 10, от 17.01.1997 N 2,
от 21.11.2000 N 32, от 10.10.2001 N 11)

11. При рассмотрении требований потребителей о взыскании
неустойки, предусмотренной Законом Российской Федерации "О защите
прав потребителей", необходимо иметь в виду, что:
а) неустойка (пеня) в размере, установленном ст. 23 Закона,
взыскивается за каждый день просрочки указанных в ст. ст. 20, 21,
22 Закона сроков устранения недостатков товара и замены товара с
недостатками, а также за каждый день задержки выполнения
требования потребителя о предоставлении на время ремонта либо до
замены товара с недостатками аналогичного товара длительного
пользования впредь до выдачи потребителю товара из ремонта или его
замены либо до предоставления во временное пользование
аналогичного товара без ограничения какой-либо суммой. При этом
судам надлежит учитывать, что если срок устранения недостатков не
был определен письменным соглашением сторон, то в соответствии с
п. 1 ст. 20 Закона недостатки должны быть устранены
незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно
необходимый для устранения данных недостатков товара с учетом
обычно применяемого способа их устранения.
(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996
N 10, от 17.01.1997 N 2, от 21.11.2000 N 32)

Так что советую согласиться с 20 днями......

Цитата:

недостаток должен быть устранён незамедлительно, но не более 7-дней с момента обращения (ст. 314 ГК РФ).

Генрих, вы путаете понятия "незамедлительно" и "разумный срок". До применения ст.314 ГК еще надо дожить.

Цитата:

До применения ст.314 ГК еще надо дожить.

Данная статья уже живёт с 1 января 1995 года.

Евгений, подскажте, пожалуйста:

Получается, что если до 22 числа включительно ни СЦ ни магазин ничего не предпримут, то я могу требовать деньги с магазина. А как же быть в таком случае с СЦ - если я выдвину требования о возврате денег магазину, должна ли я предупредить о своем решении СЦ и в какой форме? Правомерно ли мое требование магазину устранить неполадку в течении 15 календ. дней (или д.быть установлен др. срок)?

в своем заявлении в магазин я написала:
- прошу произвести гар. ремонт в течение 15 дней
- проинформир. меня заранее (за 2 дня) о дате прихода мастера в письмен. форме
- в случае осущ. ремонта более 15 дней - прошу предоставить временную замену
в случае невозможности произвести гар. ремонт или отказ в п.3 - прошу дать письменное заключение

Ждать ли мне после 22го числа письменного ответа от магазина?

Спасибо!

Цитата:

- прошу произвести гар. ремонт в течение 15 дней

Требование об устранении недостатка и требование о проведении ремонта имеют совершенно разные юридическое значение. Потребитель вправе требовать от продавца только устранение недостатка, а продавец может поручить исполнение, т.е. непосредственно сам ремонт, другому лицу, т.е. СЦ.

Цитата:

в случае осущ. ремонта более 15 дней - прошу предоставить временную замену

Предоставление аналогичного товара на время устранения недостатка происходит только по требованию потребителя и не позднее 3-х дней с момента предъявления такого требования.

Цитата:

- проинформир. меня заранее (за 2 дня) о дате прихода мастера в письмен. форме
в случае невозможности произвести гар. ремонт или отказ в п.3 - прошу дать письменное заключение

Никто не обязан выполнять эти требования. Примут поправки, то тогда информация об устранении недостатка будет предоставляться в обязательном порядке.

Цитата:

Ждать ли мне после 22го числа письменного ответа от магазина?

Ждать можете, но продавец может и не ответить.