Сертификация (проблемы с экспертизой)

Здравствуйте!

Столкнулся с проблемой отказа от возврата денег за товар ненадлежащего качества

Независимый эксперт посоветовал сначала взять у магазина сертификат на эту продукцию, информацию об изготовителе и гигиеническое заключение!!! об использованных материалах, а также заключения о тестах проводимых продавцом (т.е. какую нагрузку выдерживает, срок годности и прочее) к слову сказать,это СНОУБОРД
прочитал много статей и только запутался

Подскажите пожалуйста,правомерно ли мне требовать от продавца столь НЕСТАНДАРТНЫЕ документы, и если правомерно, то на оснавании чего.

з.ы. у продавца есть сертификат, но не на конкретный сноуборд, а вообще на лыжи, беговые лижы, сноуборды ОДНИМ кодом. Сам сертификат не похож на увиденные мной образцы и выдан какой-то сомнительной фирмой.
на самой доске ОТСУТСТВУЕТ серийный номер(хотя на всех остальных досках других фирм он есть) есть предположение, что товар ввозился в страну частным лицом, и был высставлен на продажу в магазине. Как отстоять свои права?

Какой "продвинутый" "эксперт" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

да уж...на суворовском 65 :sad:

Просто он сказал, что проще и быстрее, а главное дешевле! добится справидливости методом "нету сертификатов - деньги назад"

Re: Сертификация (проблемы с экспертизой)

Цитата:

Сообщение от Андрей_В.Д.

з.ы. у продавца есть сертификат, но не на конкретный сноуборд, а вообще на лыжи, беговые лижы, сноуборды ОДНИМ кодом. Сам сертификат не похож на увиденные мной образцы и выдан какой-то сомнительной фирмой.

Сейчас сертификацией занимается множество фирм, так как это очень прибыльный бизнес, поэтому "шапка" сертификата может отличаться.

Andreybit, а вообще если товар не подлежит обязательной сертификации? и сам сертификат на какой-то замятой бумажке...я думаю специальная гербовая бумага и полоски всякие защитные всё таки должны быть..или нет? :oops:
экспертизу будут делать по разрушаещему принципу, а никаких документов на доску нету...как так?
также продовец не может дать информацию о производителе, дате изготовления и сроках годности этого товара... :shock:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Прежде всего, продавец обязан иметь и предъявлять по требованию покупателя документ (это не обязательно подлинник или копия сертификата соответствия) подтверждающий обязательную сертификацию товара при его продаже.
После того как сделка совершена - такой обязанности у продавца нет.
И станет он что-либо предъявлять или нет - вопрос его доброй воли.
Кроме того, при проведении сертификации, для получения сертификата системы Ростест, необходимо приложить (если они требуются) санитарный, пожарный и др. сертификаты, и заключения. Без этого сертификат РСТ не выдадут. В сертификате РСТ, в перечне документов даны реквизиты этих сертификатов и заключений, поэтому сами эти заключения и сертификаты (пожарный и санитарный) иметь и предъявлять не нужно.
Никакие "тесты" собственно продавец проводить не должен и не проводит.
Поэтому посоветуйте Вашему "эксперту" заниматься своим делом, а не лезть в то, чего он не понимает.

Цитата:

я думаю специальная гербовая бумага и полоски всякие защитные всё таки должны быть..или нет?

Нет! Откуда у продавца оригинал сертификата? Вам предъявлена копия.
В сертификате указан в том числе и изготовитель товара.
Дату выпуска продавец знать не обязан.
Срок годности устанавливается на продукты питания и бытовую химию. А на промтовары устанавливается срок службы. Если товар импортный, срок службы может быть не установлен. И это не будет являться препятствием к реализации товара.

Цитата:

Сообщение от imper

:
В сертификате указан в том числе и изготовитель товара.

пока директор магазина тряс перед мои носо этой бумажкой...успел прочитать следующее:

Наверху ООО "сервись что-то там инжиниринг"

продоваемые вами товары....потом не понял, и табличку меня интресовал первый пункт

Лыжи, лыжи горные, сноуборды.............а справа пятизначное число

а дале по такому же принципу
кросовки.......циферки
велосипед......циферки

т.е. это сертификат? :shock:

Цитата:

Сообщение от Андрей_В.Д.

Andreybit, а вообще если товар не подлежит обязательной сертификации? и сам сертификат на какой-то замятой бумажке...я думаю специальная гербовая бумага и полоски всякие защитные всё таки должны быть..или нет? :oops:

Если товар не подлежит обязательной сертификации, то сертификата вообще может не быть, или может быть отказное письмо или сертификат добровольной сертификации. Оригинал сертификата находится у получателя данного сертификата, а продавец может не быть получателем и соответственно может иметь ксерокопию сертификата заверенную печатью получателя сертификата, нотариусом или органом сертификации.

Цитата:

Сообщение от Андрей_В.Д.

экспертизу будут делать по разрушаещему принципу, а никаких документов на доску нету...как так?
также продовец не может дать информацию о производителе, дате изготовления и сроках годности этого товара... :shock:

Производитель товара всегда приписывается в сертификате. На данный товар не обязательно установление срока годности и даты изготовления.

Цитата:

товар ввозился в страну частным лицом, и был высставлен на продажу в магазине

Таким образом, Вам хотят объяснить, что Вы не вправе от продавца требовать что-либо по Закону РФ "ОЗПП", т.к. товар комиссионный? Я правильно понял?

Цитата:

Я правильно понял?

Неправильно - это фантастическая версия потребителя.

Цитата:

з.ы. у продавца есть сертификат, но не на конкретный сноуборд, а вообще на лыжи, беговые лижы, сноуборды ОДНИМ кодом. Сам сертификат не похож на увиденные мной образцы и выдан какой-то сомнительной фирмой.
на самой доске ОТСУТСТВУЕТ серийный номер(хотя на всех остальных досках других фирм он есть) есть предположение, что товар ввозился в страну частным лицом, и был высставлен на продажу в магазине.

Понимаете Генрих, токар не коммисионный, но на нём почему-то отсутствует серийный номер, хотя на на всех, даже дешёвых сноубордах он есть...
подделка, но как доказать, что товар поддельный, если он вообще не сертифиуируестя(

Цитата:

Сообщение от Андрей_В.Д.

подделка, но как доказать, что товар поддельный, если он вообще не сертифиуируестя(

С чего вы взяли, что товар поддельный?

Цитата:

Сообщение от Andreybit

С чего вы взяли, что товар поддельный?

на нём отсутствует серийный номер, и вообще доски такого уровня продаются в чехлах...

Андрей_В.Д., лично я бы на Вашем месте подумал бы о том, чтобы поискать специалистов по сноубордам. Поспрашивать на спортивных форумах, у инструкторов, и т.п. Поскольку это будет не экспертное учреждение, то получить можно будет только что-то типа акта диагностики, но толку IMHO будет больше. Этот "эксперт", конечно, настроен на результат, т.е. дачу выгодного для Вас заключения (Вы же деньги платите), но он, похоже, впервые в жизни видит сноуборд не по телевизору, и поэтому пытается свести задачу к привычной, бумажной. И в итоге Ваш спор с магазином выльется в "крючкотворство" не по существу вопроса и с непредсказуемым результатом.
А после получения грамотного заключения от специалистов, (не исключено, что там будет отражено и про подделку, если это действительно подделка - специалист это легко распознает) формальная экспертиза может и не понадобиться. Только вот стоимость этой диагностики вряд ли удастся возместить.

LeoT, спасисбо за совет, а то мне уже порядком надоело требовать у магазина таких бумажек, о которых они впервые слышат, но почему-то находят!

А эксперт может на основаниии этого "акта диагностики" сделать своё заключение?
Потому что, как я понял магазин устроит именно заключение ЭКСПЕРТИЗЫ

Цитата:

Сообщение от Андрей_В.Д.

А эксперт может на основаниии этого "акта диагностики" сделать своё заключение?

Бывает, что и делают. А еще бывает, что подобного "акта диагностики" оказывается достаточно и для того, чтобы суд отклонил ходатайство о назначении судебной экспертизы.
Но по закону эксперт должен именно провести исследование, а не переписывать чужие заключения. В этом случае "акт" может помочь ему сориентироваться в вопросе, раз уж он берется делать экспертизу в области, в которой не разбирается...
Но мне кажется, что продавец вряд ли будет настаивать на формальностях, которые к тому же будут ему стоить денег.

Цитата:

он берется делать экспертизу в области, в которой не разбирается

:shock: :D :shock:

Генрих Шатковский, хотите еще посмеяться? http://forum.centrekspertiza.ru/show...42&postcount=4

Нормально LeoT!
Помните Генрих, здесь предлагалось к обозрению заключение судебной экспертизы в котором эксперт утверждал - значение параметра соотношение сигнал-шум, DVD проигрывателя (-100Db) не соответствует заявленному поскольку он (эксперт), в паузах между треками в наушниках прослушивает шумы. А т.к. (по мнению эксперта) человеческое ухо не слышит шумы громче -56Db. То значение параметра сигнал-шум не соответствует заявленному.
Вы еще высказались в том ключе,что с Вашей точки зрения заключение вполне обоснованное.:D
Так вот - суд по результатам опроса эксперта, вызванного по ходатайству представителя ответчика признал данное заключение необоснованным. Эксперт к концу опроса напоминал вареного рака.
Экспертиза проводилась за счет потребителя, т.к. продавец изначально не признал наличия недостатка в товаре.
Потребитель отказался ходатайствовать о назначении новой экспертизы.
В удовлетворении иска ему было отказано.

Цитата:

Помните

Нет.

Цитата:

суд по результатам опроса эксперта ... признал данное заключение необоснованным.

Т.е. судья "вникал" в технические познания? Это что-то новенькое.

Цитата:

Т.е. судья "вникал" в технические познания? Это что-то новенькое.

Вам решение? Генрих?
Суд просто слушал и протоколировал под роспись ответы эксперта, который вынужден был признать, что шум в паузах не характеризует соотношение сигнал-шум. И кроме того признал, что отдел судебных экспертиз не располагает оборудованием для замера такого параметра. И по сути дела не способен провести требуемое исследование.
Это решение кстати не первое у меня, когда суд признал заключение эксперта необоснованным.

Хм, фактически суд признал, что имеет место следующее положение Гражданского процессуального кодекса:

Статья 85. Обязанности и права эксперта
1. ...
В случае, если поставленные вопросы выходят за пределы специальных знаний эксперта либо материалы и документы непригодны или недостаточны для проведения исследований и дачи заключения, эксперт обязан направить в суд, назначивший экспертизу, мотивированное сообщение в письменной форме о невозможности дать заключение.
http://www.garant.ru/main/12028809-000.htm