Вид для печати
Евгений Мясин, а почему вы, собственно, решили, что гарантийный срок продлевается на время нахождения товара в сервисном центре? ;-) Статья 20 ЗОЗПП касается только продавца, импортера и уполномоченного лица. Кем из них вы считает сервисный центр? Там даже изготовителя нет (почему, кстати?) чтобы притянуть за уши то, что СЦ может быть авторизованным.
Дао, не флудите. Хочется поговорить с мной - давайте. но в другом месте. Изготовитель в 20 ст. постоянно упоминается. У кого должен находиться товар для продления срока гарантии значения не имеет. Важно вот что:
В случае устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта.
А в названии статьи его нет. Странно, правда? :razz:Цитата:
Изготовитель в 20 ст. постоянно упоминается.
Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)
Третьих лиц в статье тоже нет и заставлять продавца отвечать за их действия - как-то не камильфо. Вот эта норма:
Цитата:
В случае устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта.
как минимум нуждается в уточнении, потому что требовать чего либо от СЦ как от третьего лица потребитель попросту не в праве.
ЗЫ: Предикатная логика - злобная штука. Хотите я еще над этой статьей поиздеваюсь?
Теперь, пожалуйста.Цитата:
Хотите я еще над этой статьей поиздеваюсь?
Dao, ст. 20 Закона РФ "ОЗПП" незаконно сужает (умаляет) во времени право потребителя на "продление" гарантийного срока, т.к. ст. 471 ГК РФ говорит о всём сроке, когда потребитель не мог пользоваться товаром, а не только в течение времени, когда в товаре устранялся недостаток.Цитата:
гарантийный срок продлевается на время нахождения товара в сервисном центре
1. И правда в заглавии нет производителя, т.к. там указан изготовитель, но имеет ли это какое-нибудь юридическое значение? Скорее всего нет.
2."В случае, если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков, товара." Всё очень ясно. И в чём Ваша, Dao, заслуга?
3. Где тут Вы, Dao, увидели диспозитивную норму, если соглашение в данной ситуации заключать нельзя?
4. Значит в данной ситуации продавец должен уложится в 3 дня, чтобы отремонтировать унитаз. Только большинство унитазов сделано из материалов, которые при нагрузке разрушаются. И что же тогда ремонтировать?
5. Опять Dao Вам надлежит всё-таки изучить ст. 471 ГК РФ.
6. Гарантийный срок на комплектующие, являющихся частью сложной вещи, имеют гарантийный срок равный гарантийному сроку, установленному на сложную вещь в целом, и только когда изготовитель (продавец) конкретно указывает, что гарантийный срок на данное комплектующее не предоставляется то только тогда можно говорить о том, что нет гарантийного срока на это комплектующее (п.3 ст. 19 Закона РФ "ОЗПП").
Вы свой лимит доверия исчерпали. :cool:Цитата:
Достаточно ли?
1) Уже исправился.
2) Читаем предыдущий пост - норма мертвая.
3)
Статья 401.
... 3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность...
ГК, таким образом, не запрещает в договоре условие типа: "Продавец не несет ответственности за нарушение сроков ремонта, произошедшее по вине поставщика запчастей". Но диспозитивная норма, и дополняющая ее императивная (тем более, так коряво сформулированная) всегда содержат коллизию. Понятно ли, в чем она?
4)Геноссе, вы большой спец по подобным ремонтам? Речь шла не о ремонте, а о подмене на время, необходимое для замены и, главное, о неполноте Перечня.Цитата:
Значит в данной ситуации продавец должен уложится в 3 дня, чтобы отремонтировать унитаз
5)2. Если покупатель лишен возможности использовать товар... по обстоятельствам, зависящим от продавца, гарантийный срок не течет до устранения соответствующих обстоятельств продавцом.Цитата:
Опять Dao Вам надлежит всё-таки изучить ст. 471 ГК РФ.
Этот абзац касается обстоятельств, при которых покупатель вообще не может начать пользоваться товаром, при чем наличие вины продавца обязательно.
Если иное не предусмотрено договором, гарантийный срок продлевается на время, в течение которого товар не мог использоваться из-за обнаруженных в нем недостатков, при условии извещения продавца о недостатках товара...
Норма-то какая? Диспозитивная. См. выше: дополнение диспозитивной нормы императивной, всегда несет в себе коллизию.
6. Насмешили. :lol: У производителя есть право УСТАНОВИТЬ гарантийный срок, а не НЕ УСТАНАВЛИВАТЬ (прошу прощения за тавтологию) его. Если произво... Ах да, изготовитель (еще раз сорри...) гарантийный срок на комплектуху не установил, это означает, что его и нет.
Кстати, хорошо что напомнили...
7) Не поясните ли, кого вы считаете изготовителем: того, кто сделал комплектуху или того, кто ее собрал в единое изделие?
Dao, Вас просили изучить всю 471 статью ГК РФ, а не первый абзац второго пункта данной статьи. Прочтите второй абзац этого пункта данной статьи.Цитата:
2. Если покупатель лишен возможности использовать товар... по обстоятельствам, зависящим от продавца, гарантийный срок не течет до устранения соответствующих обстоятельств продавцом.
Этот абзац касается обстоятельств, при которых покупатель вообще не может начать пользоваться товаром, при чем наличие вины продавца обязательно.
Dao, Вы точно смотрите в книгу, а видите фигу. Где Вы увидели в момем посте, а именно в 6 пункте слово "устанавливать"? Гарантия качества на товар в течение определённого периода времени - предоставляется, а не устанавливается, а вот гаранртийный срок - период, в течение которого продавец или изготовитель гарантируют качество товара. Таким образом гарантия качества может только предоставляться, а гарантийный срок (в народе это сокращённое от следующего: "гарантия качества товара на определённый период времени") может устанавливаться, если следовать положениям Закона РФ "ОЗПП", либо предоставляться, если следовать юридическому языку ГК РФ, следовательно, в отношении гарантийного срока правильно говорить (писать), что он устанавливается либо предоставляется.Цитата:
У производителя есть право УСТАНОВИТЬ гарантийный срок, а не НЕ УСТАНАВЛИВАТЬ... его.
В некоторых ГОСТах, ОСТах, ТУ и т.д. изготовителем вправе называть себя предприятие (предприниматель), которое (ый) участвует в конечной сборке изделия. Таким образом, изготовителем изделия является то лицо, которое в тех. документации называет себя изготовителем.Цитата:
7) Не поясните ли, кого вы считаете изготовителем: того, кто сделал комплектуху или того, кто ее собрал в единое изделие?
Вообще-то я его даже процитировал... :oops:Цитата:
Прочтите второй абзац этого пункта данной статьи.
Цитата:
Где Вы увидели в момем посте, а именно в 6 пункте слово "устанавливать"?
Штандартенфюрер, вы это к чему??? :shock:Цитата:
в отношении гарантийного срока правильно говорить (писать), что он устанавливается либо предоставляется
Ага... А если оно себя марсианином назовет, то будем его считать марсианином... :lol: :lol: :lol:Цитата:
Таким образом, изготовителем изделия является то лицо, которое в тех. документации называет себя изготовителем.
Dao, Вы считаете, что данная цитата является вторым абзацем пункта второго данной статьи? Тогда разуйте глаза и обуйте ноги, как говорят в Кировской области.Цитата:
2. Если покупатель лишен возможности использовать товар... по обстоятельствам, зависящим от продавца, гарантийный срок не течет до устранения соответствующих обстоятельств продавцом.
"То тарелками пугают -Цитата:
Ага... А если оно себя марсианином назовет, то будем его считать марсианином...
Дескать, подлые, летают" (В.Высоцкий "Дорогая передача")
Найн. Вот это второй абзац второго пункта ст.471 ГК:Цитата:
Вы считаете, что данная цитата является вторым абзацем пункта второго данной статьи?
Я его цитировал. Разуйте глаза, йоурселф. Вы когда-нибудь, сдавая товар в СЦ, удосуживались известить об этом факте продавца? У меня за пять лет подобного ни разу не было.Цитата:
Если иное не предусмотрено договором, гарантийный срок продлевается на время, в течение которого товар не мог использоваться из-за обнаруженных в нем недостатков, при условии извещения продавца о недостатках товара...
Вот Ваше, Dao, ранешнее цитирование:Цитата:
Я его цитировал.
А это новое цитирование:Цитата:
2. Если покупатель лишен возможности использовать товар... по обстоятельствам, зависящим от продавца, гарантийный срок не течет до устранения соответствующих обстоятельств продавцом.
Если эти две цитаты имеют одинаковое написание и несут один и тот же юридический смысл, то прошу Вас, Dao, разъяснить на основании чего Вы считаете эти две цитаты идентичными.Цитата:
Если иное не предусмотрено договором, гарантийный срок продлевается на время, в течение которого товар не мог использоваться из-за обнаруженных в нем недостатков, при условии извещения продавца о недостатках товара...
Всегда оповещаю продавца о выявленном недостатке и уж затем решаю что мне делать с товаром.Цитата:
Вы когда-нибудь, сдавая товар в СЦ, удосуживались известить об этом факте продавца?
Dao, меня это не удивляет, потому что Вы нигилист.Цитата:
У меня за пять лет подобного ни разу не было.
Блин, Генрих, неужели настолько лень перечитать тему?
Цитата:
5) Цитата:
Опять Dao Вам надлежит всё-таки изучить ст. 471 ГК РФ.
2. Если покупатель лишен возможности использовать товар... по обстоятельствам, зависящим от продавца, гарантийный срок не течет до устранения соответствующих обстоятельств продавцом.
Этот абзац касается обстоятельств, при которых покупатель вообще не может начать пользоваться товаром, при чем наличие вины продавца обязательно.
Если иное не предусмотрено договором, гарантийный срок продлевается на время, в течение которого товар не мог использоваться из-за обнаруженных в нем недостатков, при условии извещения продавца о недостатках товара...
Норма-то какая? Диспозитивная. См. выше: дополнение диспозитивной нормы императивной, всегда несет в себе коллизию.
Не совсем верно. Нигилизм, как вера в неверие, мне не свойственен.Цитата:
меня это не удивляет, потому что Вы нигилист
Я не пойму, зачем тогда оповещать, если все равно сами решаете?Цитата:
Всегда оповещаю продавца о выявленном недостатке и уж затем решаю что мне делать с товаром.
Но это - ладно... Вы, несомненно, пишете письмо, отправляете заказным, ждете ответа продавца... Все так?
Dao, как Вы думаете почему в данной теме общаемся только Вы и я? Наверное это дохлая и никому неинтересная тема.
Нет. Скорее потому, что остальные со мной согласны (imper), или им по фигу (модеры). 8)Цитата:
Наверное это дохлая и никому неинтересная тема.
Dao, я понимаю, что Вам иногда становится скучно и Вы вбрасываете на форуме в качестве наживки какую-нибудь "дурочку". Но почему Вы считаете. что на нее должны клевать трезвые юзеры? :lol:
Здесь на форуме, мне кажется, местами демократия преходит в полную анархию.
А как говорил один известный хулиган из гайдаевской комедии, - Шурик, это не наш метод! :lol: