не доставили купленный холодильник

здравствуйте, подскажите как быть, купила холодильник в сети м. видео, заплатила за него и отдельно за его доставку, в назначенное время холодильник не привезли. Я поинтересовалась в магазине в чем проблема и получила ответ, мол повредили пока грузили, заберите денежки. НО холодильник этот я хочу, я его выгодно купила, и хочу получить. а в магазине 2го такого в наличии нет сейчас.Как быть дальше?

Предпологаю написать претензию, что хочу эту модель холодильника и 1% за каждый день просрочки (ст. 24) , верно?

Может быть будет какой нибудь совет ? Буду очень благодарна.

и еще вопрос
Задержка доставки товара не может превышать скольки дней по закону?

ГК РФ
Статья 463. Последствия неисполнения обязанности передать товар
1. Если продавец отказывается передать покупателю проданный товар, покупатель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи.

Статья 487. Предварительная оплата товара
3. В случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты, не исполняет обязанность по передаче товара в установленный срок (статья 457), покупатель вправе потребовать передачи оплаченного товара или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом.
4. В случае, когда продавец не исполняет обязанность по передаче предварительно оплаченного товара и иное не предусмотрено договором купли-продажи, на сумму предварительной оплаты подлежат уплате проценты в соответствии со статьей 395 настоящего Кодекса со дня, когда по договору передача товара должна была быть произведена, до дня передачи товара покупателю или возврата ему предварительно уплаченной им суммы. Договором может быть предусмотрена обязанность продавца уплачивать проценты на сумму предварительной оплаты со дня получения этой суммы от покупателя.

Статья 395. Ответственность за неисполнение денежного обязательства
1. За пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора, а если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска или на день вынесения решения. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.

Не более того. Так что закатываем обратно то, что успели раскатать

Продолжаем разговор.
Допустим, была просрочка. Так вот, за каждый день - не более 0.025 % от оплаченной суммы (ставка ЦБ на сегодняшний день - 9% годовых). И всё по закону!

думаете это предварительная оплата товара? это же покупка, товар мой, в магазине на хранении, но когда я хочу его забрать его вдруг разбивают работники магазина и вы думаете мне просто следует забрать деньги оплаченные?

а в ззпп ст 23 Статья 23. Ответственность продавца (изготовителя) за просрочку выполнения требований потребителя
1. За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель) или организация, выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним, допустившие такие нарушения, уплачивают потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.

Деньги оплаченные забрать нужно Вам. Нет оснований на что-то ещё рассчитывать.

Цитата:

Сообщение от iolke

а в ззпп ст 23 Статья 23. Ответственность продавца (изготовителя) за просрочку выполнения требований потребителя
1. За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель) или организация, выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним, допустившие такие нарушения, уплачивают потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.

Игнорировать эти статьи Вам необходимо. Дела конретного они совсем не касаются. Статьи эти к требованиям при покупке товаров с недостатками, уже купленных и полученных только относятся.

я его купила, есть чек, , но продавцы повредили уже мой купленный товар, не важно, доставили его или нет, что меняет дело то?
например: я купила товар, продавцы при мне повезли до моей машины товар и случайно его разбили. после этого говорят, вернем деньги или дадим другой точно такой же, только на складе его сейчас нет, надо ждать. я буду ждать, мне нужен мой товар, но срок ожидания какой по закону?

Конкретный срок ожидания законом не определён.

У Вас был установлен срок доставки (передачи) товара? Если был, то действует ст. 23.1 закона "О ЗПП". Если нет, то надо обратиться у ст. 314 ГК РФ: 2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства.
Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства.

у меня установлен срок доставки 16.12.2009, но не привезли и не сообщили, в чем дело, я пришла в магазин, говорят повредили при перегрузке, но официально ничего нет, и как быть,

как составить претензию, что бы поторопить магазин все таки привезти мне мой холодильник???
ни товара ни бумажки о том, что товар поврежден нет, и где он этот товар тоже не известно. у меня только чек на покупку и чек на доставку - погрузочный талон все

если, я напишу притензию с желанием получить такую же модель холодильника, магазин ответит, что конечно в течении 14 дней с момента моего требования. Откуда магазины берут срок 14 дней? где сказано в законе это?
может этот срок меньше, а именно 7 дней?
если я укажу, что хочу в течении 7 дней, то магазин сошлется на невозможность за такой срок привезти мою модель и предложит вернуть деньги за товар.
Проясните, пожалуйста, по количеству дней.

iolke, для Вас статья 23.1 и неустойка будет мизерной, если только вы не "растяните" срок до суммы стоимости товара :lol: и будете продолжать требовать его доставки.
По аналогии с гарантийными сроками на товар (ст.19 п.2), "если момент заключения договора купли-продажи и момент передачи товара потребителю не совпадают, эти сроки исчисляются со дня доставки товара потребителю. И только, если "день доставки, установки, подключения, сборки товара, устранения зависящих от продавца обстоятельств, вследствие которых потребитель не может использовать товар по назначению, определить невозможно, эти сроки исчисляются со дня заключения договора купли-продажи".

Цитата:

Сообщение от iolke

Откуда магазины берут срок 14 дней? где сказано в законе это? может этот срок меньше, а именно 7 дней?
если я укажу, что хочу в течении 7 дней, то магазин сошлется на невозможность за такой срок привезти мою модель и предложит вернуть деньги за товар. Проясните, пожалуйста, по количеству дней.

Срок - 14 дней (по ст.25) относится к обмену товара. В данном случае магазин на него сослаться не может.
Про 7 дней Вам уже дали подсказку (см. пост # 11) - ГК РФ ст.314 п.2.

Цитата:

если только вы не "растяните" срок до суммы стоимости товара

Не удастся. Это отказ принять исполнение.

И вообще... Обязательство продавца в данном случае УЖЕ прекращено невозможностью исполнения. Поэтому Иннокентий верно сказал насчет процентов. ЗОЗПП применять оснований нет. Если бы потребителю привезли мятый холодильник, то он точно так же отказался бы его принять.

Цитата:

Сообщение от Dao

... Обязательство продавца в данном случае УЖЕ прекращено невозможностью исполнения.

Да-а!? Это было единственное яблоко (холодильник) на рынке, а рынок единственный в городе? (поговорка).
А как же нормы Закона, например, при обмене товара, которые не указывают на моментальное прекращение исполнения договора при НЕВОЗМОЖНОСТИ ("В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец ("изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем...
Если у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена в течение месяца со дня предъявления такого требования").
И откуда взялась эта НЕВОЗМОЖНОСТЬ? ГК РФ Статья 310. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства.

ст.416 ГК гляньте..

Цитата:

Сообщение от AlexPilot

ст.416 ГК гляньте..

Глянула. :lol:
А теперь вы гляньте на статьи 417, 418, 419.

Цитата:

417-419

Умер должник? Изменилось законодательство? Должник самоликвидировался без преемника?

Цитата:

Сообщение от AlexPilot

Умер должник? Изменилось законодательство? Должник самоликвидировался без преемника?

Так умер или не умер исполнитель? :lol:

Цитата:

Сообщение от Росинка

Цитата:

Сообщение от AlexPilot

Умер должник? Изменилось законодательство? Должник самоликвидировался без преемника?

Так умер или не умер исполнитель? :lol:

М-да, без ведра кофе тут никак не разобраться... Дамы и господа, леди и джентльмены, можно как-то определеннее и понятнее высказываться? :grin: :cool: :???:

Цитата:

Так умер или не умер исполнитель? Laughing

Я бы сказал, в этой ситуации 417, 418 и 419 вообще ни при чем.

Цитата:

Сообщение от AlexPilot

Я бы сказал, в этой ситуации 417, 418 и 419 вообще ни при чем.

Тогда можете считать, что умер холодильник. ;-)
Речь может идти только о ЗАТРУДНИТЕЛЬНОСТИ ИСПОЛНЕНИЯ, ибо эти холодильники имеются в торговом обороте.

Цитата:

Это было единственное яблоко (холодильник) на рынке, а рынок единственный в городе?

Может, и единственный. Но это к делу не относится. Договор розничой купли-продажи относится не ко всем вещам в мире, а к совершенно конкретному товару.

Цитата:

417, 418 и 419 вообще ни при чем

+1

Цитата:

Сообщение от Dao

Цитата:

Это было единственное яблоко (холодильник) на рынке, а рынок единственный в городе?

Может, и единственный. Но это к делу не относится.

Как это "к делу не относится"? :shock: Тогда поведение магазина наводит на мысли, что это единственный такой холодильник по такой цене, потому что, не исключено, [color:1a9a80a7f2=darkred]он был после ремонта, а продавали его, как новый[/color:1a9a80a7f2]! А выдать вместо него новый - "жаба душит"!!!

Блин... :evil:
Еще раз: предметом договора розничной купли-продажи является не "любой" холодильник, а единственно выбранный покупателем. Это, кстати, одно из принципиальных отличий ДРКП от остальных видов договоров, перечисленных во второй части ГК.

Цитата:

Сообщение от Dao

Блин... :evil:
Еще раз: предметом договора розничной купли-продажи является не "любой" холодильник, а единственно выбранный покупателем.

[color:63dcb9f82f=white]...жареный![/color:63dcb9f82f]:evil:
Великолепно! По Вашему, Dao, получается, что подходит потребитель к кассе и говорит: "Мне холодильник ".........", серийный номер 4589032. Вон он стоит, рядом с входом. Пробейте, будьте так любезны, ... тысяч рублей!" :???: ;-)

Цитата:

Сообщение от Dao

Еще раз: предметом договора розничной купли-продажи является не "любой" холодильник, а единственно выбранный покупателем. Это, кстати, одно из принципиальных отличий ДРКП от остальных видов договоров, перечисленных во второй части ГК.

Очень смешно. :lol:
Этот холодильник не является УНИКАЛЬНЫМ, ЕДИНСТВЕННЫМ и НЕВОСПОЛНИМЫМ.
А также, не надо трактовать ГК РФ (ст.417-419), как Вам удобно.;-)
Даже если бы этот холодильник был "раритетом", то и тогда только лишь по решению суда исполнитель смог бы прекратить своё обязательство. ;-)

Цитата:

подходит потребитель к кассе и говорит: "Мне холодильник ".........", серийный номер 4589032. Вон он стоит, рядом с входом

Правильно. Именно этот холодильник. Серийный номер уникален и товар идентифицирует (как правило) однозначно. Между прочим, по нему иногда можно определить дату выпуска товара, а эта информация вполне может быть для потребителя значимой.

Цитата:

Этот холодильник не является УНИКАЛЬНЫМ, ЕДИНСТВЕННЫМ и НЕВОСПОЛНИМЫМ

Невосполнимый холодильник? Круто... :smile: :smile: :smile:

Цитата:

Сообщение от Dao

Правильно. Именно этот холодильник. Серийный номер уникален и товар идентифицирует (как правило) однозначно. Между прочим, по нему иногда можно определить дату выпуска товара, а эта информация вполне может быть для потребителя значимой.

Опять мимо. :grin: Нет у покупателя документов на холодильник, нет и его серийного номера. Только "безликий" чек и квитанция о доставке. :grin:

Цитата:

Нет у покупателя документов на холодильник

Как это нет? А ДРКП куда делся??? :shock:

Цитата:

нет и его серийного номера.

Уверены?

Цитата:

Сообщение от Dao

Как это нет? А ДРКП куда делся??? :shock:

Тогда давайте почитаем этот ДРКП. :lol:
Читаем:
- наименование организации; идентификационный номер организации-налогоплательщика;
- заводской номер контрольно-кассовой машины;
- порядковый номер чека;
- дата и время покупки (оказания услуги);
- стоимость покупки (услуги);
- признак фискального режима.

Где серийный номер холодильника?
Думаю, что его нет и в квитанции по доставке товара тоже. :smile:

:shock: Нифига себе прочитали... :lol:

Как бы это попроще-то?..

Статья 454. Договор купли-продажи
1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену)...

Итак, что мы видим? Основные условия договора: реквизиты сторон, идентификатор товара и цена. ВСЕ.
КАКОЙ, К ЧЕРТУ, ПОРЯДКОВЫЙ НОМЕР ЧЕКА??? КАКОЙ ПРИЗНАК ФИСКАЛЬНОГО РЕЖИМА??? Как на основании кассового чека Вы собрались доказывать, что купили холодильник, а не елочную игрушку?

Цитата:

Сообщение от Dao

Как на основании кассового чека Вы собрались доказывать, что купили холодильник, а не елочную игрушку?

А на каком основании вы думаете, что покупателю передали документы на товар?
ГК РФ Статья 456. Обязанности продавца по передаче товара
"2. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, продавец обязан одновременно с передачей вещи передать покупателю ее принадлежности, а также относящиеся к ней документы (технический паспорт, сертификат качества, инструкцию по эксплуатации и т.п.), предусмотренные законом, иными правовыми актами или договором".

Даже, если у покупателя есть товарный чек, то 100%, что серийного номера холодильника там нет. ;-)

Росинка, Вы сами давно что-то покупали?
Вот она, беда советского интеллигента: сам он, бедолага, ничего делать толком не умеет, но берется размышлять обо всем на свете. Меня умиляют люди, которые, к примеру, на рынке (!) требуют товарный чек (!) и расчитывают, что он им пригодится.

Цитата:

если у покупателя есть товарный чек, то 100%, что серийного номера холодильника там нет

Как он тогда докажет, что именно данный холодильник он купил именно у данного продавца? Ну есть товарник без серийника, без фамилий и без реквизитов - дальше то что? А продавец скажет, что этот чек он выписывал ветерану Куликовской битвы, и холодильник там имелся в виду другой, и в настоящий момент он у этого ветерана дома стоит. Вот только ветеран случайно на помойку документы выкинул, а Вы там порылись и нашли.
И самое интересное: ветеран все это подтвердит, а заодно попросит вернуть медальку "За Сранцу", которая вместе с документами лежала. Докажите после этого, что покупатель - не он.

Короче: в любой нормальный магазин на практику, на полгода. Глядишь, будет польза.

Цитата:

Сообщение от Dao

Росинка, Вы сами давно что-то покупали?

Dao, честное слово, я уже давно хочу с вами согласиться...... :grin: :roll:
У меня недавно закончился ремонт и покупок за последние два года было очень много. И документов разных тьма-тьмущая. :sad: И как правило это кассовый чек (где сумма товара), товарный чек (где наименование/модель/артикул товара и сумма), есть и договора, и накладная на товар/накладная на отпуск товара, но НЕТ НИГДЕ СЕРИЙНОГО НОМЕРА. Серийный номер был или на самом товаре или на самоклеющемся стикере, или даже мне приходилось снимать его с упаковки товара и вклеивать в гарантийный талон.
Но я уже согласна со всем, что Вы скажете в следующий раз. И в этой теме спорить с вами не буду. :roll:

О! Наконец-то что-то я сумел донести. :smile:
Реально потребитель наш ничего доказывать не привык и не представляет себе, как это делается. Между тем кассовый чек доказывает только то, что из рук в руки перешла какая-то сумма наличных. Купив буханку хлеба (или рулон обоев) Вы никак потом не докажете, что платили именно за них. Даже если в чеке стоит наименование товара - кто поручится, что артикул с ним совпадает?
Вам даже могут (без всякого злого умысла) выдать не тот товар, который Вы оплатили и Вы не сумеете потом доказать, что продавец ошибся. Доказывается это только снятием остатков, но надо ли это продавцу?

Хотите расскажу, как эта проблема решается у буржуев?

Цитата:

Сообщение от Dao

Хотите расскажу, как эта проблема решается у буржуев?

Да, хочу. Послушаю с удовольствием. :roll:

А очень просто. Для начала читаем вот это: http://www.barcoding.ru/articles_1_11.htm
потом вспоминаем, когда в последний раз видели что-то импортное без штрих-кода на упаковке.

Когда порядочный немец приходит в магазин, все им выбранное проходит через штрих-сканер. Далее информация о том, какой товар куплен, В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ фиксируется на чеке. Это стандартная процедура. Так делается везде и исключения крайне редки.
То есть сам товар не считается уникальным, но сама процедура продажи исключает последующее злоупотребление правом. Соответственно, не возникает проблемы с идентификацией рулона обоев. Немец не просто не выкинет упаковку куда попало - он ее будет хранить, пока не истечет срок гарантии качества и если обнаружит в товаре недостаток, то к продавцу обратится с двумя вещами: упаковкой (вернее с фрагментом со штрих-кодом) и с кассовым чеком. Продавец посмотрит на чек, проверит штрих-код упаковки и согласится: да, герр Хальтмауль тогда-то купил именно такой рулон обоев. Вся процедура занимает 5 минут.
Ключевой момент здесь следующий: без чека и упаковки с немцем просто не станут разговаривать и он никак не докажет, что когда-то что-то у этого продавца покупал. Просто никак. Есть стандартная процедура доказывания и если ее выполнение невозможно, то и в любом немецком суде пошлют лесом. Потерял чек - кто виноват? Иди ищи.
А у нас закон прямо говорит о том, что чек не обязателен и упаковку можно не хранить. Забавно, правда?

По крупной технике ситуация еще проще: кроме штрих-кода на шильдик обычно нанесен уникальный серийный номер. Покупая холодильник тот же Хальтмауль обязательно проверит, указан ли он в договоре, потому что он привык читать то, что подписывает. Если номера нет - он будет сильно удивлен: он ведь не сможет потом убедиться, что ему доставили именно тот товар, который при нем проверяли в магазине.
Но даже если продавцу лень серийник переписывать и специальную форму заполнять, он все равно подойдет к холодильнику со штрих-сканером. В кассовом чеке появится наименование товара, продавец заполнит гарантийный талон и после этого покупатель сможет обратиться в любую из сервисных служб, которые авторизованы по данной модели.
Потерял гарантийный талон? Ничего страшного, обращается к продавцу. Обязательно с чеком и куском упаковки (или фотографией шильдика).

Цитата:

Сообщение от Dao

Потерял гарантийный талон? Ничего страшного, обращается к продавцу. Обязательно с чеком и куском упаковки (или фотографией шильдика).

Обещала с Вами не спорить, поэтому спрошу мягко...на кошачьих лапах... :roll:
Сохранять немец обязан только маленький кусочек упаковки со штрих-кодом или всю коробку?