Скачок напряжения. Кто виноват?

Ситуация:
Клиент купил дорогие компьютерные колонки, через три дня приносит и говорит, что они не работают и требует устно возврата денег(основываясь на так называемых 14 днях), на что получает ответ, что должна быть произведена экспертиза. Экспертиза проводится на следующий день и показывает, что колонки вышли из строя из-за скачка напряжения...но несмотря на это колонки приводятся в исправное состояние(бесплатно). Клиент отказывается от колонок и уходит. Через день приходит повестка из прокуратуры по поводу разбирательства в данном деле.

Скажите какие есть шансы у клиента повернуть данную ситуацию в свою сторону.
И хочется отметить факт отсутствия письменной претензии.

Цитата:

Через день приходит повестка из прокуратуры по поводу разбирательства в данном деле.

Откуда?! :shock:

Цитата:

Сообщение от imper

Цитата:

Через день приходит повестка из прокуратуры по поводу разбирательства в данном деле.

Откуда?! :shock:

я тоже очень удивлен.

Гоните Вы его в шею.

кого следователя или клиента???? Ж))

Так они что, уголовное дело завели?

Пока еще ничего не завели, приглашают на разбирательство 22 числа.
Я так думаю, что клиент пошел с жалобой сразу в прокуратуру...удивительно, то, что жалобу приняли.

В шею гоните потребителя.
А в прокуратуру сходите (если в получении повестки расписались), это даже любопытно. Захватите обязательно диктофон, перед началом разговора включив его, проинформируйте собеседника о том, что производите запись, выслушайте, запишите. Ничего не объясняйте - напомните, что вмешиваться в гражданско-правовой спор они правом не наделены. А за превышение полномочий предусмотрена ответственность, и Вы имеете твердое намерение на таковое, явное превышение жаловаться, с приложением фонограммы.

1)Т.е. Скачок напряжения - это вина покупателя??? и не имеет значение, что 14 дней не вышло??

2)Исходя из Ваших слов прокуратура не имеет право касаться таких дел, я правильно понял??

3)А то, что они вызывают меня на разбирательство является превышением gолномочий или они обязаны разобраться с каждой жалобой???

Данный товар относится к категории товаров на которые не распространяются права потребителя предоставленные ст.25 ЗОПП.
Тем более нормы этой статьи не распространяются на товар имеющий недостаток.
Скачок напряжения не вина потребителя, а нарушение правил эксплуатации повлекшее возникновение недостатка товара по вине третьих лиц.
Делать вывод о том кто виноват в выходе из строя аккустических систем, я за глаза, по столь скудным пояснениям не возьмусь.
После выполнения ремонта поздно вообще упоминать о вине потребителя и третьих лиц - забудьте.
Но если конкретное требование потребителя не зафиксировано письменно, а товар Вами принят, и отремонтирован. То Вы имеете полную возможность ссылаться на ст.320 ГК РФ. И указать, что Вами было избрано из вариантов предусмотренных ст.18 ЗОПП, устранение недостатка товара переданного Вам потребителем. Что и было сделано незамедлительно.

Цитата:

Исходя из Ваших слов прокуратура не имеет право касаться таких дел, я правильно понял??

Совершенно верно.

Цитата:

А то, что они вызывают меня на разбирательство является превышением gолномочий или они обязаны разобраться с каждой жалобой???

Они обязаны были разъяснить потребителю, что разрешение возникшего спора возможно либо по соглашению с продавцом, либо по решению суда.
Уже только одна невиданная оперативность (кстати кто доставил повестку?) скорее всего попросту свидетельствует о наличии у данного потребителя знакомых в данном ведомстве. И неуклюжей попытке оказать на Вас давление.

Вас вызвали для дачи показаний в качестве свидетеля.

Я думаю, уголовное дело возбудили в отношении Чубайса, т.к. он обманывает потребителей электроэнергии, обещая им 220 вольт, а на самом деле давая 240, причём "скачками" - см. название темы.

===================
"Во всём виноват Чубайс."
(с) Б.Н. Ельцин

Цитата:

Сообщение от imper

Уже только одна невиданная оперативность (кстати кто доставил повестку?) скорее всего попросту свидетельствует о наличии у данного потребителя знакомых в данном ведомстве. И неуклюжей попытке оказать на Вас давление.

Повестку доставил следователь! Значит берем диктофон и вперед.

Сегодня добрался до торговой точки у увидел саму повестку.

Imper, Вы были правы - клиент и помощник прокурора имеют одну фамилию...вот теперь и ясно откуда такая оперативность.

Помощник просит документы по ремонту колонок. Не подскажите ли какие документы я должен прtдоставить.

И если не затруднит проконсультируйте о порядке действий, чтобы не натворить чего-то лишнего.

И еще вопросик.
Ремонт колонок выполнен, но при этом у меня есть на руках акт технической экспертизы колоно о том, что они были испорчены вследствии скачка напряжения - имеет ли смысл показывать этот акт в прокуратуре???

Максимум, что в данном случае может предпринять прокуратура - это составить протокол об административном нарушении, буде таковое найдут. И направить таковой протокол в Роспотребнадзор, для принятия решения.
С целью поиска признаков события административного нарушения они проводят проверку.
Прежде всего имейте ввиду - потребитель устно требовал произвести гарантийный ремонт, а при невозможности возвратить уплаченную за товар сумму, и только так.
Хочу немного изменить рекомендации насчет диктофона - судебный иск к прокуратуре Вы вряд-ли станете подавать, поэтому не нужно информировать следователя о ведущейся записи. А то, он замолчит и начнет общаться с помощью жестов. Это не интересно. Лучше пусть поет. В случае подачи жалобы вышестоящую инстанцию заинтересует и такая фонограмма.
Относительно порядка действий:
Относительно документов - не предоставляйте пока ничего. Предложите следователю предоставить официально оформленное письменное требование с указанием - какие именно документы он хочет видеть, с датами составления, названиями документов и ссылками на нормы права согласно которым таковые должны у Вас иметься, и предоставляться по требованию прокуратуры.
Относительно пояснений - настоятельно рекомендую отказаться от дачи пояснений, сославшись на ст.51 Конституции РФ.
Предупредив, что обязательно обжалуете любые действия того работника с которым будете разговаривать.
Любые пояснения сузят для Вас возможность дальнейшего маневра и могут быть использованы в интересах противоположной стороны. Отказ-же от дачи пояснений ничего им не добавит. А у них на сегодня нет ничего.
Не забывайте - задача должностных лиц ввязавшихся в это дело не объективное разбирательство, а понуждение Вас к выполнению требований потребителя, либо при неудаче изыскание возможности так или иначе привлечь к административной ответственности.
Полагаю, что наговорят они много интересного на свою задницу.
Особенно чудесно будет если данным делом будет заниматься родственник потребителя - тогда, при правильных и решительных действиях они Вас надолго запомнят.
Информируйте о рзультатах беседы.

Imper, большое спасибо за подробные консультации.

Но все же, акт технической экспертизы имеет какую-нибудь важность на сегодняшний момент и стоит ли его показывать в прокуратуре???

И на счет диктофона - он может быть цифровым или обязательно на кассетах(просто знакомые сказали, что цифровой в суде не считается)

И еще раз большое спасибо, обо всех подробностях обязательно сообщу.

Цитата:

И на счет диктофона - он может быть цифровым или обязательно на кассетах(просто знакомые сказали, что цифровой в суде не считается)

В суде признается любая запись, как аналоговая, так и цифровая. Но Вам это нужно не для суда, я полагаю. А как максимум для приложения к жалобе.

Цитата:

Но все же, акт технической экспертизы имеет какую-нибудь важность на сегодняшний момент и стоит ли его показывать в прокуратуре???

В прокуратуре не нужно показывать ничего. Пусть изощряются сами на пустом месте.
Акт составлен Вами? Если да, то его доказательная ценность невысока. Особенно в свете того, что ремонт Вы произвели гарантийный.
Не нужно никаких дискуссий и объяснений. Все это используют против Вас.

Нет, акт составлен не мной, а авторизированным сервисным центром, имеющим все необходимые для этого сертификаты.

Для информации - СЦ не нужны никакие сертификаты.
Но данное заключение в таком случае возможно, при определенных обстоятельствах сможет пригодиться Вам в суде, если потребитель будет подавать иск.
Но еще раз повторяю - в прокуратуре ничего не предъявляйте.
Если говорить о соблюдении закона, то Вы должны были сначала предъявить это заключение потребителю и только в случае его согласия с выводами акта , решать вопрос с ремонтом. Потребитель мог не согласиться с заключением и продолжить разбирательство суде.
Не подставляйтесь.
В прокуратуре относительно документов требуйте письменное требование , где будет указано в рамках чего запрашиваются документы, какие именно документы, и в соответствии с какими нормами права.
Пояснений относительно ситуации не давайте сославшись на ст.51 Конституции РФ.
А потребитель устно требовал ремонта, а в случае невозможности возврата денег.

Все ясно, в повестке они мотивируют "актом принятия на гарантию" , который был вручен пользователю когда он сдал колонки. Т.е. формулировка документа уже говорит о том что он сдавал его по гарантии или иначе, как я понимаю, на ремонт.
Очень интересно, что мне скажут в прокуратуре.

Цитата:

в повестке они мотивируют "актом принятия на гарантию"

Что мотивируют?

Ну в повестке написано
В связи с проводимой проверкой по жалобе ______, руководствуясь ст. ст. 6,22 ФЗ "о прокуратуре Российской федерации", прошу вас в срок не позднее 22 августа 2007 года предоставить в прокуратуру документы по ремонту колонок таких-то (акт приема на гарантию № такой-то от такого-то числа).

Я имею ввиду, что раз этот акт фигурирует в повестке - то это прямое подтверждение факта сдачи колонок на ремонт и согласия клиента с этим.

Прочитайте Закон "О прокуратуре".
Например, на сайте Генеральной прокуратуры:
http://genproc.gov.ru/ru/documents/l...tml?item_id=28

Ради прикола, процитируйте прокурору ст. 26:

Статья 26. Предмет надзора
1. Предметом надзора является соблюдение прав и свобод человека и гражданина федеральными министерствами, государственными комитетами, службами и иными федеральными органами исполнительной власти, представительными (законодательными) и исполнительными органами субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, органами военного управления, органами контроля, их должностными лицами, а также органами управления и руководителями коммерческих и некоммерческих организаций.
2. Органы прокуратуры не подменяют иные государственные органы и должностных лиц, которые осуществляют контроль за соблюдением прав и свобод человека и гражданина, не вмешиваются в оперативно-хозяйственную деятельность организаций.

Цитата:

предоставить в прокуратуру документы по ремонту колонок таких-то (акт приема на гарантию № такой-то от такого-то числа).

А каково содержание этого акта? И что сейчас на руках у потребителя из документов?

"Права и свободы человека и гражданина" - это то, что записано в Конституции РФ.

Это никак уж не право "требовать устно возврата денег" - см. начальное сообщение темы.

Так что вежливо, но твёрдо сообщите прокурору, что будете обжаловать его действия вышестоящему начальству.

З.Ы.
Чистка прокуратуры, начавшаяся с приходом на Чайки на должность Генерального, ещё не закончилась ...

kliman, как там дела в прокуратуре?

imper, Вот содержание документы у клиента, извеняюся за кривость но копировал с 1с.
У клиента еще на руках есть товарный и кассовый чек, а также гарантийный талон.

Магазин "******" г.******** ул.****** ** т. (****) ***

Акт приема на гарантию № ******* от 14.08.2007

Принято от ********** Телефон *******/********

№пп Наименование Серийный номер Описание неисправности
1 Колонки ********************** б/н нет звука

Комплектация частично без упаковочного материала

Примечания

Принял от клиента

Принял из ремонта, к комплектации и внешнему виду притензий нет
(Подпись)

Срок исполнения гарантийного ремонта начинается с даты проявления дефекта приобретенного оборудования в сервисном центре.

За тестирование исправного оборудования взимается плата согласно тарифов.

Согласен, подпись

Yurij, спасибо за совет.
Dao, сегодня я должен был принести "документы по ремонту", но решил послушать imper и ничего не нести, пусть запрашивают конкретно, что им нужно.А само разбрательство будет завтра вечером.

Криво конечно. Из данного документа не следует впрямую, что потребитель передал товар для устранения недостатка.
У клиента на руках такой-же экземпляр, или он только у Вас?

Такой же экземпляр есть у клиента.

Если у Вас требуют Ваш экземпляр, значит клиент передал, или продемонстрировал в прокуратуре свой.
Никакой надобности носить Ваш нет. Напротив имеется риск его пропажи.
Будут настаивать - скажите, что у клиента единственный экземпляр, у него и требуйте.

эх посодют Вас :lol:

ну а реально, можете ждать потом проверку по выплатам ЗП и прочее.

В нашей Свердловской области, губернатор решил, что есть определенная граница в зарплате (основана на статистике) ниже которой работодатель платить не имеет право, ибо это скрытая зарплата и прочее.

Всех вызывают в налоговые, там сидит 5 человек (ОВД, прокуратура, администрация, ИМНС и еще фиг знает кто) где начинают требовать платить больше. :smile: на просьбу показать Закон который прямо требует мин. оплату труда сделать равной этим цифрам - молчат (иногда вспоминают Путина В.В.). На письменный запрос в ИМНС - молчат. В устном разговоре с прокуратурой - дык нам сказали сверху.
На вопрос почему в гос.болтницах у нянечки 900 руб - молчат, почему пенсия ниже их цифр - говорят идите в Госдуму.
Вот такое правовое Государство у нас.

Цитата:

Всех вызывают в налоговые,

А Вы зачем туда ходите?
У нас тоже вызывают.
Игнорируйте и все утихнет.

kliman, что почерпнули в прокуратуре? Как-то Вы замолчали.

посадили ........... :roll: :!: :idea: :mrgreen:

Ulex, Нет , еще пока на свободе))))

imper, Ну в общем состоялся визит в прокуратуру с диктофончиком в кармане, как Вы и советовали.

Итог разговора.
На мой вопрос о том на каком основании меня вызвал последовал ответ, что они обязаны разобрать каждую жалобу с которой к ним обращаются.

Последовал вопрос, почему мы не отдаем деньги, я ответил, что клиент сам спалил колонки и принес их на ремонт, а после ремонта стал требовать деньги.

Потом она спросила - а почему Вы не принесли документы по ремонту и что наложит какие-то административные взыскания в связи с этим - на что получила ответ - какие именно нужно пишите в письменном виде. Затем был задан очень интересный вопрос - А какие у Вас есть документы? ))))) На, что она получила повторный ответ - какие Вам нужны такие и запрашивайте.
И под конец не сдержался и задал вопрос по поводу ее родства с клиентом. Ожидал, что-то типа - Не Ваше дело, но к удивленью начала отнекиваться и говорить что это ее однофамилец. Подытожив сказал, что такие дела имеют определенный регламент, на что мне был повторен ответ, о том что они обязаны рассматривать каждое дело.
Да и во время разговора я неоднократно просил ее показать жалобу, на что постоянно получал отрицательный ответ...странно написали на меня жалобу, а я и незнаю ее точной суть

Жалобу Вам показывать не обязаны.
Скорее всего с прокуратурой все закончилось. Теперь возможны демарши со стороны Роспотребнадзора. А возможно на этом все и закончится.

Я думаю с прокуратурой еще не все...завтра должен прийти запрос на "документы по ремонту"

Как насчёт Статьи 26 Закона о прокуратуре ?

Забыли ? Слабо ?

Yurij, Нет, почему же вопрос задал, на что следователь ответила...что жалоба поступила им и разобраться должны они.
Сказал, что вижу в этом явную личную заинтересованность с ее стороны.

Цитата:

Я думаю с прокуратурой еще не все...завтра должен прийти запрос на "документы по ремонту"

Никаких документов по этому поводу законодательство Вас иметь не обязывает. А соответственно мне не ясно, что они намерены запрашивать.
Сомневаюсь, что запрос будет.
Если там опять будет написано "документы по ремонту", то это сказка про белого бычка.