Вид для печати
Сегодня мне пришло письмо из ГЖИ, что было принято предписание ЖЭУ до 17 числа заменить кусок трубы (само предписание там надо забрать). А сегодня уже 26
И еще - может написать в ГЖИ о повторной проверке? а то я им ту ржавчину то не показала... ( Или сначала в ЖЭУ опять и все по новой?
За предписанием Вам необходимо идти с уже заготовленной жалобой по факту неисполнения предписания и с требованием о привлечении руководителя ЖЭУ, в этой связи, к административной ответственности.Цитата:
Сообщение от Imelnila
Немедленно направляйте заявку на замену другого участка с тем, чтобы оба участка труб(ы) произвели одновременно.
а заявку в ЖЭУ? Или в жалобе в ГЖИ сообщить о другом участке еще? (другой участок поменять не получится -только если всю батарею)ю И еще - там ржавчина - это считается аварийным?Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич
Заявку в ЖЭУ.
В жалобе также можете указать.
Аварийным ли является ржавчина, находясь в "виртуале", сказать невозможно. Оценку может дать только специалист "на земле".
Но! В любом случае заявку в ЖЭУ направлять следует вне зависимости от того, исполнят ли её или нет. Ваша заявка будет гарантией того, что в случае возникновения аварийной ситуации вина будет возложена на ЖЭУ без всяких сомнений.
Только не забывайте, что у Вас должны остаться свидетельства того, что заявка была получена адресатом: либо в виде отметки на втором экземпляре заявки, либо наличии уведомления о вручении письма, отправленного с уведомлением о его вручении.
Спасибо большое!
ой.. собралась писать очередную жалобу, заглянула в письмо, а там оказалось что в срок до 17 декабря а не ноября предписание заменить! Получается что они месяц дали! Разве это правильно?
Сроки выполнения предписаний определяет орган, оформивший предписание.
Но дополнительную заявку в ЖЭУ направьте до начала работ, которые должны быть выполнены по предписанию.
Потек радиатор в комнате, слесаря пришли только на третий день. купил радиатор алюминиевый за свой счет плюс краны. Вопрос: является ли замена радиатора отопления перепланировкой и чей радиатор теперь, мой или все таки общедомовое имущество? Краны слесаря поставили
Цитата:
Сообщение от Iceman
Если установка радиатора не предполагает изменения схемы отопления, то ни ко какой реконструкции речи быть не может.
Если был установлен купленный вами радиатор, то и ответственность, в случае аварии на нем, несете Вы.
Установка кранов является обозначением границы между общим и квартирным имуществом.
ну а у меня вот уже 14 декабря (предписание до 17), пока ни слуху ни духу. Кстати - когда относила заявление на еще одну ржавчину - начальник не стала принимать и подписывать, аргументировав, что раз ГЖИ ничего не сказали по этому поводу, то они ничего делать и не должны. Как быть в этом случае?
В официальном порядке повторно обратитесь в ГЖИ с жалобой на неисполнение предписания с требованием привлечения к ответственности.Цитата:
Сообщение от Imelnila
Также в жалобе укажите на факт отказа в приеме, не говоря уже о выполнении, Вашей дополнительной заявки организацией, которая в силу своей специфики обязана осуществлять обслуживание и ремонт внутридомовых инженерных систем.
Если есть желание, то в жалобе можно будет указать, что в случае неисполнения требований, содержащихся в настоящей жалобе будете вынуждены обратиться в вышестоящую инстанцию и прокуратуру с жалобой на бездействие ГЖИ.
Свою заявку в адрес управляющей организации, поскольку было отказано в её приеме, направьте заказным письмом с уведомлением о вручении.
Всё это необходимо сделать не откладывая.
Спасибо большое! завтра же отправлю! И жду 17 декабря чтобы подать в ГЖИ на неисполнение. Только чую я что буквально в последний день придут. Что тогда делать со второй ржавчиной?
Полагаю, что к тому времени Ваша заявка будет вручена.Цитата:
Сообщение от Imelnila
Тем не менее, если придут, то просите, чтобы устранили все недостатки. Откажутся - требуйте прихода мастера и с ним решайте вопрос.
Полагаю, что до выполнения дополнительной работы Вам не следует акцентировать внимание на источниках её оплаты.
вот этот момент не совсем поняла. и еще - второй участок без замены всего радиатора починить никак не удастся...Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич
1. Я к тому, что ЕСЛИ будут требовать предварительную оплату дополнительной работы - не спорьте, но скажите, что оплата будет по завершению всей работы в целом. Будут молчать насчет предварительной оплаты - поднимать этот вопрос не следует.Цитата:
Сообщение от Imelnila
2. Удастся, не удастся - решают специалисты и на "земле", а не в виртуале.
Понятно )) Просто когда я еще самый 1 раз мастера вызывала, она уверяла меня что тока менять радиатор ( тогда еще за свой счет).
ПыСы. вечером в двери нашла мааааленькую записочку ""Завтра будьте дома. ЖЭУ". Только вот - письмо явно им дойти еще не успеет. Насколько я помню, обычно через полторы-две недели уведомления приходили назад, если не позже.. Дна 2-3 письма идут по городу.
Неважно. Важно, чтобы были свидетельства тому, что заявка была направлена.Цитата:
Сообщение от Imelnila
Срочно! Сейчас приходила мастер из ЖЭКа со сварщиком. Сварщик говорит, что этот кусок трубы поменять нельзя - полипропилен расплавится. Только весь радиатор менять. Мастер позвонила нач-ку, так ей сказала пусть меняют в любом случае только кусок трубы. "ГЖИ поставила - кусок трубЮ значит, будем только кусок трубы". Вот ща придут как то его менять..
У Минрегиона 7мь пятниц на неделе, я спросил, - относятся ли батареи в квартире к ОИ и получил ответ:
Я так понял, что для типовой двухтрубной разводки, все батареи внутри квартир теперь являются частной собственностью. Т.е. порочная практика игнорирования требований п.6 ПП491 всякими УО, теперь закрепится разъяснениями Минрегиона.Цитата:
Обогревающие элементы, находящиеся в квартирах обслуживают только одну квартиру (помещение). Согласно статье 133 Гражданского кодекса РФ неделимой признается вещь, раздел которой в натуре невозможен без изменения ее назначения.
В связи с этим, при условии, что радиатор обслуживает только одну квартиру и может без ущерба для всей внутридомовой системы отопления быть демонтирован (при условии наличия технической возможности установки отключающего устройства на ответвлениях от стояков), данный обогревающий элемент не относится к общему имуществу собственников помещений МКД.
Вы не обратили внимания на уточнения в ответе МинрегионаЦитата:
Сообщение от Alexiy
То есть для того, чтобы радиатор стал вашей собственностью, нужно соблюдать два условия.Цитата:
В связи с этим, при условии, что радиатор обслуживает только одну квартиру и может без ущерба для всей внутридомовой системы отопления быть демонтирован (при условии наличия технической возможности установки отключающего устройства на ответвлениях от стояков), данный обогревающий элемент не относится к общему имуществу собственников помещений МКД.
1- должны стоять отключающие вентили от общего стояка
2- радиатор должен обогревать только ваше помещение
Я не нашел в приведенной цитате даже намека на сделанный Вами вывод. Как раз Минрегион подтвердил вывод, к которому приходит любой здравомыслящий: границей разделения эксплуатационной ответственности являются отключающие устройства, установленные на отводах от стояков. Если нет физического обозначения границы, то батареи - это ОИ!Цитата:
Сообщение от Alexiy
всё!Цитата:
правила
содержания общего имущества в многоквартирном доме
(утверждены постановлением правительства российской федерации от 13 августа 2006 г. N 491)
...
6. в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
а отключающие устройства - являются границей эксплуатационной ответственности только систем хвс и гвс.
[quote]5. в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, [quote]
ответ минрегиона пустое словоблудие, так как нет в мкд прибора отопления, который без ущерба для всей внутридомовой системы отопления может быть демонтирован. это технически невозможно!
данный вопрос все же следует рассматривать не в контексте радиатор - ои либо не ои, а возложенны договором управления(содержания) обязанность по содержанию приборов отопления либо на уо, либо на собственников.
Цитата:
жк рф статья 162. договор управления многоквартирным домом
3. в договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
Во-первых, это не словоблудие, а реальность, подтверждаемая судебными решениями. И Вы в этом убедитесь в случае, не дай Бог, когда это коснется причинения вреда соседям!Цитата:
Сообщение от Baily Bons
В-вторых, технически это делается элементарно просто - установлением кранов и байпасов на подводах радиаторов!
На собственнике лежит одна обязанность - своевременно вносить плату за жилищно-коммунальные услуги.Цитата:
данный вопрос все же следует рассматривать не в контексте радиатор - ои либо не ои, а возложенны договором управления(содержания) обязанность по содержанию приборов отопления либо на уо, либо на собственников.
И если следовать Вашему правилу, то внутриквартирная разводка всех без исключения систем жизнеобеспечения остается без присмотра. А чем грозит подобное для жильцов МКД - всем хорошо известно!
вы ошибаетесь. Те же правила действуют в отношении электро и газоснабженияЦитата:
а отключающие устройства - являются границей эксплуатационной ответственности только систем хвс и гвс.
Кароче, если проектом НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО "запорной арматуры", "отключающих устройств" и т.п. лабуды на "общедомовых системах отопления" - значит, все советчики идут лесом.
Рассуждения о том, что "технически это делается элементарно просто - установлением кранов и байпасов на подводах радиаторов" - это рассуждение о той же простоте удаления гландов через ж..пу.
Вы совершенно правы. Ибо установка отключающих устройств, если их не было - это УМЕНЬШЕНИЕ СОСТАВА ОИ МКД. А такое возможно только по согласию ВСЕХ собственников.Цитата:
Сообщение от Yurij
Иррационально воспринимать всерьез суждения хирурга относительно выполнения слесарных и сварочных работ!Цитата:
Сообщение от Yurij
Обратите внимание, что Постановление № 307 не предусматривает возможности отключения отопления в отдельной квартире многоквартирного дома и перерасчёт за отопление.
Из этого следует, что данным Постановлением не предусмотрено отключение отопительных приборов, установленных в квартире. В связи с чем тот факт, что установлены отключающие устройства или нет, не имеет никакого значения.
Действительно, если обосновывать возможность отключения радиаторов Правилами предоставления коммунальных услуг, то наличие отключающих устройств значения не имеет!
Можно этот факт обосновать и другими Правилами, к предмету отношения не имеющими!
Не предусматривает, но и не запрещает! А что законом не запрещено, то разрешено.Цитата:
Сообщение от Yurij
Запрещено отключать ЛЮБЫЕ (в том числе, расположенные в отдельной квартире) отопительные приборы, предусмотренные системой отопления здания, во время работы системы отопления в отопительный сезон.
Это в том случае, если отключение батареи может повлиять на качество отопления в других квартирах.Цитата:
Сообщение от Yurij
Нет, это связано с так называемым тепловым режимом здания.
А если в летний период отключить и больше не включать, то можно?Цитата:
Сообщение от Yurij
Да, можно ещё во время летнего отключения "втихушку" врезать в стояк ГВС отводы для обогрева тёплого пола.
Если об этом никто не узнает - "можно". Если узнает - то "не можно".
Более того, это еще связанно и с тепловым режимом смежных помещений.Цитата:
Сообщение от Yurij
Хотелось бы взглянуть на нормативный правовой акт, на основании которого сделан подобный вывод!Цитата:
Сообщение от Yurij
Это положение содержит СНиП
Иными словами наличие отсекающих кранов на приборах отопления явилось решающим фактором при определении вины УО либо Собственника помещения? Очень интересно, но весьма сомнительно.Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич
Еще раз не соглашусь с Вами.Этого сделать без ущерба для теплового и гидравлического режима системы отопления не возможно. Попробую объяснить (заранее прошу прощения за упрощения и упущения в изложении): мощность приборов отопления в здании определяется согласно тепловым потерям через ограждающие конструкции: наружные стены, чердачное и подвальное перекрытие на последних и первых этажах. Демонтируя прибор отопления, в каком либо помещении мы увеличим тепловые потери смежных помещений. Отсюда промерзание стен и снижение температуры в этих помещениях.
Или исполнять условия договора между им и УО, в котором и определены права и обязанности сторон, как и состав общего имущества.Цитата:
На собственнике лежит одна обязанность - своевременно вносить плату за жилищно-коммунальные услуги.
И если следовать Вашему правилу, то внутриквартирная разводка всех без исключения систем жизнеобеспечения остается без присмотра. А чем грозит подобное для жильцов МКД - всем хорошо известно!
Это "пальцем в небо"! Это не ответ компетентного человека!Цитата:
Сообщение от Yurij