Написано в поставленном автором темы вопросе!Цитата:
Сообщение от АлександрАн
Какой смысл устанавливать только краны, если батарея находится в аварийном состоянии???
Вид для печати
Написано в поставленном автором темы вопросе!Цитата:
Сообщение от АлександрАн
Какой смысл устанавливать только краны, если батарея находится в аварийном состоянии???
Дело не в смысле, а в праве установить запорное устройство, если его НЕ было.Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич
Формально, без согласия ВСЕХ собственников такое невозможно...
7-дневный? дело в том? что она у меня течет, хоть и не сильно. Весной вызывала слесарей и аварийку, поставили хомут,он не помог. Дальше этого дело не пошло. Отопление должны дать вот-вот. Ждем со вторника, сказали крайний срок пятница подачи.Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич
За это время дали отопление :) Батарея вроде не течет - наверное весенняя течь заржавела, высохла и не пропускает. Но в любом случае батарея в аварийном состоянии. Во на вс случай фоткаВложение 205
Устранить протечку обязаны НЕМЕДЛЕННО. Постановление Госстроя Росии 170 от 27.09.03. Не хотят делать - штраф по ст. 7.22 КоАП РФ, 40-50 тыс руб.Цитата:
Сообщение от Imelnila
Именно ЗАМЕНИТЬ батарею (и из состава ОИ МКД тоже) не обязаны вовсе, если в этом все же нет необходимости. Тут решать Исполнителю.
Как правильно заметили выше, в соответствии с приложением № 2 постановления Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170 "Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда" (http://zelinskogo6.narod.ru/legislat...troy_170_1.htm) ситуации аварийного порядка, в том числе при угрозе их возникновения, устраняются немедленно. Тем самым Вы вправе ссылаться на названную правовую нормы при установлении срока исполнения Вашей заявки.Цитата:
Сообщение от Imelnila
Полагаю, что для стимулирования действий по замене аварийной батареи Вам следует по телефону обратиться в Государственную жилищную инспекцию (ГЖИ), с последующим дублированием этого звонка соответствующим письменным обращением в ГЖИ.
Кстати, в заявке на замену Вам следует напомнить об ответственности в случае повреждения Вашего и соседей имущества вследствие возникновения аварийной ситуации. Такая ответственность предусмотрена пунктом 42 постановления Правительства РФ N 491 от 13 августа 2006 г. "Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме" (http://www.upravdom.ru/biblio/gov/post/texts/88/).
Действительно, "упоминать в суе" о праве, да еще не к месту (по существу - формально) - смысла нет.Цитата:
Сообщение от АлександрАн
Спасибо большое!! Сейчас пойду. дело в том что я уже в общем то подала одно заявление недею назад. Там я просила заменить батареи потому что течь стала после того как переустановили стояк. Что то там неправильно крутили. А я не знала, что можно и просто заменить, потому что в аварийном. Начальник просто подписала заявление (нигде не регистрировала), и послала ко мне мастера, чтобы тот узнал в чем дело. Мастер на следующий день ко мне пришла, сказала, что думала что можно отремонтировать. Но ремонту радиаторр уже не подлежит, срочно нужно менять. Но "только за свой счет". Вот после этого я и начала все узнавать как и что они должны и что я. А ГЖУ - я вчера звонила, у них по тел ничего не принимается. Только письменно и по вторникам, начальнику...
В общем, только что из ЖЭУ. начальник подписала заявление, но письменными ответами. сказала, занимается только начальник управляющей компании. Сама начальник ЖЭУ утверждает что то что радиаторы не являются общедомовым имуществом, прописано в жилкодексе. И что к обогревательным элементам радиатор не относится. И что ГЖИ того же мнения. Пока я сидела в очереди. там зашел представитель общественного объединения ЖКХ, защищающей интересы собственника. Он сказал, что наш ГЖИ на стороне ЖЭУ и УК. Суд же будет на нашей стороне только в том случае, что в коллективном договоре с УК прописаны радиаторы. А я даже и не знаю, где этот договор то есть, и где его взять
Для Вас важнее замена радиатора, поэтому пусть меняют даже в том случае, если и за Ваш счет. После замены Вы спокойно обратитесь в суд с иском о взыскании. В процессе разбирательства и по вашему требованию этот договор и предоставят.
Но! Если управление осуществляется управляющей организацией (то есть не образовано Товарищество собственников жилья), то договор заключается с каждым собственником. В этом случае, если у Вас его нет, то его письменной формы и не существует.
Цитата:
Вентили устанавливаются одновременно с заменой радиатора отопления.
А вы предлагаете сначала заменить радиатор отопления, а затем через некоторое время установить вентиль, причём только с разрешения ОСС? Неужели вы думаете, что ОСС действительно будет волновать факт наличия или отсутствия вентиля отопления в чужой квартире? Пусть даже в этом случае уменьшится общее имущество дома на один радиатор.Цитата:
Сообщение от АлександрАн
Общее имущество уменьшится, зато и ответственности за него станет меньше на один радиатор.
Утверждение, что отключающее устройство в квартире может быть установлено по решению ОСС - это, конечно же, глупость.
По Правилам 491 первый вентиль от стояка является границей разделения как собственности, так и эксплуатационной ответственности.
Определение границы эксплуатационной ответственности устанавливается условиями договора между заказчиком (собственников квартиры) и подрядчиком (в том числе УО). ОСС к этому какого-либо отношения не имеет!
Впервые вижу такой заборчик из штакетника в квартире! Чего только не смастерят умельцы из ЖКХЦитата:
Сообщение от Imelnila
У нас во всем доме так было.. а у меня и естьЦитата:
Сообщение от Алексей Егорович
По поводу договора - у нас управляющая компания, не ТСЖ. И я узнала - в договоре не прописаны никакие границы, а только что мы платим по заявкам за обслуживание отопительной системы.. (Выяснила, что договор просто надо было забрать в ЖЭУ, чего я не сделала до этого, а сейчас попросила знакомую посмотреть).
Завтра хочу пойти в Госжилинспекцию.
Опять Ваши неуемные фантазии.Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич
В ПП РФ 491 упомянутая граница эксплуатационной ответственности - это на входе в дом, между УО (и пр. исполнителем) и РСО.
АлесандрАн, посоветуйте - завтра второй раз пришлют мастера. Мне дождаться его или без него идти в ГЖИ? Она в тот раз сказала что в аварийном состоянии, и я думаю завтра взять с нее бумажку об этом факте. И если получится - чтоб она расписалась что отказываются бесплатно менять. (что врядли - они др на друга там ссылаются) - к примеру начальник ЖЭУ сказала что письменные ответы не дает, это только главный инженер УК
Или раз уже мастер приходила неделю назад, и сделала запись в журнале, (только вот я не посмотрела что), можно смело идти в ГЖИ?
Уже давно надо бы... И не идти, лучше - писать.Цитата:
Сообщение от Imelnila
ну это как бы само собой уже подразумевается, что писать :)
Т.е. мастера завтра не ждать?
скажите, (отложила заяву в ГЖИ до пн), - мне все - начиная от начальника ЖЭУ - отказываются дать письменный отказ, это имеет какое то значение? если я напишу заявление и укажу в нем, что письменно мне никто не хочет давать ответ,то не получится так, что в жэке скажут что я просто сама отказалась или еще что то в этом роде, или что они не отказывались? Или что там потребуют именно письменный отказ?
Отказ предоставить письменный ответ на свою жалобу - это повод для обращения в вышестоящую организацию. Об этом надо указать в жалобе в эту организацию,( в вашем случае в ГЖИ)Цитата:
Сообщение от Imelnila
Не нужно утрировать! Если есть граница разделения собственности, следовательно обязательно и наличие границы разделения эксплуатационной ответственности. УО - это подрядчик, а не собственник!Цитата:
Сообщение от АлександрАн
НЕ нужно фантазировать. Тем более не нужно ВАШИМИ фантазиями делиться с окружающими - ВЫ им этим можете навредить....Цитата:
Сообщение от Александр Георгиевич
Безосновательное умозаключение, если подобное умозаключением еще является!Цитата:
Сообщение от АлександрАн
Скажите - вот еще такая ситуация. тогда же, когда меняли стояки и повредили эту батарею, в другой комнате батарею вообще сняли и поставили вентили, сообщив, что смогу потом в любой момент поставить радиатор (за свой счет, ессно). Это было правомерно или нет? И могу ли я теперь заставить ЖЭК поставить туда радиатор?
Вы вправе требовать восстановления теплообеспечения в полном объеме - в пределах проектной документации. То есть если радиатор отопления по штату должен быть, следовательно он должен быть установлен тем, кто его демонтировал.Цитата:
Сообщение от Imelnila
радиаторы на разводке отопления, не снабженной вентилями - общее имущество собственников (п. 6 правил содержания общего имущества в мкд, пп рф 491). уменьшение состава ои может выполняться путем его реконструкции по решению не менее 100% собственников (ст. 36 жк рф).Цитата:
Сообщение от imelnila
действия уо можно квалифицировать по ст. 7.22 коап.
обратитесь письменно в управляющую организацию и предложите добровольно восстановить работоспособность системы отопления с возвратом и установкой на место радиаторов отопления, как имущества собственников дома. информируйте уо о том, что в случае, если в n разумных дней (скажем, 3 или 7) работоспособность не будет восстановлена, вы обратитесь в гжи по факту нарушения уо правил содержания и ремонта жилых домов, и (если вы собственник) в прокуратуру с заявлением о совершении преступления, предусмотренного ст. ст. 159, 161 или 165 ук, по факту причинения ими имущественного ущерба под видом ремонта, с возможным хищением (если их забрали) радиаторов отопления.Цитата:
Сообщение от imelnila
Спасибо большое!
Я только что из ГЖИ, сказали принести еще копию заявления в УК. Завтра пойду туда... А вот с той батареей, что снесли - знать, бы кто это делал то (какая орг-ция).. жэк уверяет что понятия не имеет кто это делал )))))))
Следствие покажет. ;)Цитата:
Сообщение от Imelnila
скажите, а как я докажу что не сама попросила их убрать батарею?
Свидетели?...Цитата:
Сообщение от Imelnila
Даже если бы и просили - убирать не вправе. Перекрыть (отключить) можно.Цитата:
Сообщение от Imelnila