Лирические отступления 2

Цитата:

выписали акт о нецелесообразности ремонта в связи с высокой стоимостью запчастей.

потому что СЦ деньги получает и за осмотр товара на наличие недостатка - от 1,5 баксов и за акт на списание - сколько не знаю

Цитата:

выдаётся заключение о якобы нарушениях условий эксплуатации и снятии с гарантии ?

здесь если честно - хер их знает, возможно производитель пишет в каких случаях нужно снимать с гарантиии - это тоже акт и тоже деньги, может за это какие-то особые деньги дают - по дефендеру узнал нет ничего подобного, знакомому выгоднее ремонтировать.

может это не авторизованные СЦ
может речь идет о неофициально ввезенных - можно только гадать

Цитата:

здесь если честно - хер их знает, возможно производитель пишет в каких случаях нужно снимать с гарантиии - это тоже акт и тоже деньги, может за это какие-то особые деньги дают - по дефендеру узнал нет ничего подобного, знакомому выгоднее ремонтировать.

Дело в том, что производитель (и иже с ним) не заинтересованы оплачивать спорные ремонты и т.п.
По этому, прежде чем АСЦ получит деньги за ремонт, ему (асц) надо- приобрести детали (за свой счет), выполнить ремонт (а иногда и не один.
вы ведь не видели сервис мануалы по технике
рекомендации:
проблема такая то
1. проверьте то-то; если нет-
2. проверьте то-то; если нет-
3. замените такую-то деталь; если нет-
4. замените такую-то деталь........

и Асц следуя рекомендациям (особенно, когда техника новая и времонте с такой проблемой такая модель не была) начинает заказывать запчасти (а они не дешевые).
Потом предоставляется отчет в представительство (или др.) о проведенных за месяц ремонтах, установленных деталях и т.д. Там этот отчет рассматривают и скидывают на баланс определенную сумму. Обычно несколько отчетов зарезают по непонятным для АСЦ причинам (например- исправление в наряде) и АСЦ деньги за ремонрт не получает, детали не компенсируются..Бывают случаи, когда на один ремонт заказываешь з.частей больше, чем тебе компенсируют.
А компенсация -через месяц.

Так что АСЦ тоже сильно ругать не хочется. И они заинтересованы в ремонте. Но с некоторыми поломками им легче не связываться а писать отписки.

Цитата:

Сообщение от maxbryansk

Обычно несколько отчетов зарезают по непонятным для АСЦ причинам (например- исправление в наряде) и АСЦ деньги за ремонрт не получает, детали не компенсируются..Бывают случаи, когда на один ремонт заказываешь з.частей больше, чем тебе компенсируют.

Так между АСЦ и представительством (или др.) заключён договор или
имеется добрая воля, раз представитель хочет - оплачивает, не хочет - не оплачивает детали ?

Цитата:

Так между АСЦ и представительством (или др.) заключён договор или
имеется добрая воля, раз представитель хочет - оплачивает, не хочет - не оплачивает детали ?

договор естественно заключен.
во первых, для заключения договора у серьезных производителей очень серьезные требования:
http://srsc.samsung.ru/registration/

естественно в договорах прописано очень много нюансов, в т.ч. и по возвращенным отчетам.
бывает:
присылают э.модуль на стиралку. старый-требуют назад.
после возврата старого- компенсация, и если, вдруг этот старый им не нравится (например номер не совпадает с номером, который теоритически должны были поставить на заводе, но поставили другой), то отчет назад, модуль (присланный) не компенсируют (70 eur) и т.п.
Или - пришла деталь. лежит себе на складе, никто не знает -хорошая она или бракованная. ставят ее например через 2 месяца клиенту, а она плохая. А срок принятия претензий по некач. детали -14 дней!!!!!!!!
вот и останется сервис с этой деталькой и без денег.

так значит есть он - мифический договор)))

а в суде СЦ скажет - нет договора - неуполномоченный я))))

Цитата:

Сообщение от yax

так значит есть он - мифический договор)))

а в суде СЦ скажет - нет договора - неуполномоченный я))))

позвольте, договор называется СОГЛАШЕНИЕ О СОТРУДНИЧЕСТВЕ и не более того, прав других нет

не почему-то кажется что суд будет рассматривать такой договор именно как "уполномачивающий" договор

Цитата:

именно как "уполномачивающий" договор

С кем?
yax, Вы забываете о том, что в законе речь идет о договоре с изготовителем либо продавцом. А у СЦ договор ни с тем ни с другим. Организация с которой у СЦ договор не представляет ни продавца ни изготовителя, ни импортера. По сути дела альтруистом является иименно она формально.
Кроме того конечно СЦ в суде может вообще отрицать наличие какого-либо договора.
Причем самое смешное, что от СЦ этим договором как правило требуется сохранение конфиденциальности.
И даже в случае запроса со стороны суда к организации указанной скажем в гарантийном талоне (на моей памяти суды ни разу не делали таких запросов) эта организация скорее всего либо уклонится от предоставления информации либо согласовав позиции с СЦ заявит об отсутствии договора.

Вот только что пднял копии документов
Как оценить такой документ:

Сертификат Samsung Elektronics Co., Ltd настоящим удостоверяет, что ООО "_______" является авторизованным центром на территории Россиии
Адрес ____________
Действителен до _________
Подпись печать

Если нет догвоора получается что он пригоден тольо для того, чтобы повеить его в рамочку для того, чтобы потребители прониклись величием данной организации?

Вы вполне можете предложить иные варианты его использования.
Но печатаются эти фантики именно для целей расклеивания по вестибюлю приемки.

Pessimist

а не подскажете, как судебная практика? СЦ признают ответчиком?

Нет, не признают!
Даже на этом форуме полно подобных примеров.
И "представительства" и СЦ при попытках предъявления к ним требований занимают позицию заключающуюся в отрицании каких либо полномочий от изготовителя на ремонт или выполнение иных требований потребителя.
Суд как правило приходит к выводу, что СЦ при таких обстоятельствах не является "уполномоченной организацией", а возмездность договора оказания услуги отсутствует. Соответственно СЦ обязан либо осуществить ремонт, либо вернуть товар потребителю обосновав невозможность ремонта. И никаких неустоек, либо пеней.

Цитата:

Сообщение от Pessimist

Нет, не признают!
Даже на этом форуме полно подобных примеров.
И "представительства" и СЦ при попытках предъявления к ним требований занимают позицию заключающуюся в отрицании каких либо полномочий от изготовителя на ремонт или выполнение иных требований потребителя.
Суд как правило приходит к выводу, что СЦ при таких обстоятельствах не является "уполномоченной организацией", а возмездность договора оказания услуги отсутствует. Соответственно СЦ обязан либо осуществить ремонт, либо вернуть товар потребителю обосновав невозможность ремонта. И никаких неустоек, либо пеней.

а интересно, кто-нибудь в качестве доказательства интимных связей между сц и производителем приводил вот это :
http://www.samsung.ru/support/services/

Да предъявлял. И неоднократно.
Но это ничего не доказывает в ситуации когда и изготовитель и СЦ не подтверждают наличие договорных отношений.
СЦ пояснит, что не может пояснить, почему их адрес там размещен.
А в особенности если предъявляется договор с иным юр. лицом.

Цитата:

Сообщение от Pessimist

Да предъявлял. И неоднократно.
Но это ничего не доказывает в ситуации когда и изготовитель и СЦ не подтверждают наличие договорных отношений.
СЦ пояснит, что не может пояснить, почему их адрес там размещен.
А в особенности если предъявляется договор с иным юр. лицом.

Тогда запись телефонного звонка !
"- Алё. Это Сц ?! Здравствуйте я обиженный потреб, я нашёл ваш телефон на сайте samsung.ru Вы обслуживаете технику самсунга ?
У меня сломался утюг и он ещё на гарантии "
- " Да обслуживаем, приезжайте, починим, только не забудьте захватить гарантийный талон самсунга"
Занавес.

И что доказывает талон?
Ну да, взяли талон и даже вырезали купон! И отметку сделали! Что дальше-то?

Цитата:

Сообщение от Pessimist

И что доказывает талон?
Ну да, взяли талон и даже вырезали купон! И отметку сделали! Что дальше-то?

Значит их пояснения, о том что они не знают как их данные попали на сайт самсунга ничтожны. И фактически они выполняют функции СЦ самсунга, раз согласились взять технику на ремонт, при условии предъявления гарантийного талона.
Потом затребовать детализацию поступлений денежных стредств
на расчётный счёт СЦ
и увидеть там регулярные переводы от самсунга с назначением платежа
"за ремонт продукции самсунг"

А кто пишет-то? Потребы...

Цитата:

Значит их пояснения, о том что они не знают как их данные попали на сайт самсунга ничтожны. И фактически они выполняют функции СЦ самсунга, раз согласились взять технику на ремонт, при условии предъявления гарантийного талона.

Они действительно выполняют функции СЦ самсунга. Но не уполномочены на это ИЗГОТОВИТЕЛЕМ.

Цитата:

Потом затребовать детализацию поступлений денежных стредств
на расчётный счёт СЦ
и увидеть там регулярные переводы от самсунга с назначением платежа
"за ремонт продукции самсунг"

Ну во первых нет там такого.
А во вторых поймите наконец - у СЦ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нет как правило договоров с изготовителем товара. А вот взаимоотношения той организации с которой у него договор и изготовителя - вопрос отдельный.

Цитата:

Они действительно выполняют функции СЦ самсунга. Но не уполномочены на это ИЗГОТОВИТЕЛЕМ

белыми нитками))

И тем не менее.

yax, есть концерн LG Electronics Inc.
В него входит в частности компания-изготовитель LG Electronics (именно ее техника и реализуется)
Маркетинговую деятельность в ее пользу на территории РФ осуществляет некоммерческая организация LG Alina Electronics.
Именно она и заключает договоры с СЦ.
Вот что они сами о себе пишут:

Цитата:

LG Alina Electronics
http://www.lg.ru
Описание компании
Компания LG Electronics Inc. — признанный лидер в области электроники и телекоммуникаций. Компания была основана 1 октября 1958 года и на сегодняшний день имеет 72 подразделения по всему миру.

Основной продукцией компании LG Electronics является производство цифровых телевизоров, приводов CD-ROM и DVD-ROM, мониторов, компьютеров, плазменных дисплеев, кинескопов для мониторов и телевизоров, средств мобильной связи.

Компания LG Alina Electronics входит в группу компаний LG Electronics и была создана в 1996 году с целью осуществления сервисной поддержки продукции компании LG.

Наша задача обеспечить наилучшую заботу о клиентах компании LG Electronics.

В настоящее время компания LG Alina Electronics занимается организацией и контролем работы Сервисных центров в России и странах СНГ.

Эта компания не является изготовителем. А в "группу компаний" входят в том числе и транспортные и т.п.
А собственно LG Electronics в РФ не представлена, и никаких договорных отношений с СЦ не поддерживает.

да я не сомневаюсь нисколько что формально они все разделены и ничего не предъявить им.

по сути обман в масштабах государства)

Цитата:

Сообщение от Pessimist

И тем не менее.

yax, есть концерн LG Electronics Inc.
В него входит в частности компания-изготовитель LG Electronics (именно ее техника и реализуется)
Маркетинговую деятельность в ее пользу на территории РФ осуществляет некоммерческая организация LG Alina Electronics.
Именно она и заключает договоры с СЦ.
Вот что они сами о себе пишут:

Цитата:

LG Alina Electronics
http://www.lg.ru
Описание компании
Компания LG Electronics Inc. — признанный лидер в области электроники и телекоммуникаций. Компания была основана 1 октября 1958 года и на сегодняшний день имеет 72 подразделения по всему миру.

Основной продукцией компании LG Electronics является производство цифровых телевизоров, приводов CD-ROM и DVD-ROM, мониторов, компьютеров, плазменных дисплеев, кинескопов для мониторов и телевизоров, средств мобильной связи.

Компания LG Alina Electronics входит в группу компаний LG Electronics и была создана в 1996 году с целью осуществления сервисной поддержки продукции компании LG.

Наша задача обеспечить наилучшую заботу о клиентах компании LG Electronics.

В настоящее время компания LG Alina Electronics занимается организацией и контролем работы Сервисных центров в России и странах СНГ.

Эта компания не является изготовителем. А в "группу компаний" входят в том числе и транспортные и т.п.
А собственно LG Electronics в РФ не представлена, и никаких договорных отношений с СЦ не поддерживает.

Это всё Чёс, уважаемый Пессимист. Есть канал поступления запчастей, есть канал поступления денежных средств за гарантийные ремонты.
Сей факт и свидетельствует о договорённости.
Объяснение подобного канала "доброй волей" - это злоупотребление законом и нарушение 10 статьи ГК.
А если этот канал ещё
никто не вскрывал, значит пока не было реальной необходимости.

Под "добрую волю" пытаются например косить неплатильщики налогов:
Вася продаёт Коле атомобиль по очень низкой цене.
А потом Коля по "доброй воле" передаёт Васе деньги(просто за то что он хороший человек), которые в сумме с уплаченными за автомобиль деньгами как раз "случайно" образуют рыночную стоиомость автомобиля. Письменного договора о сговоре нет. Будет ли Вася нести уголовную ответственность за неуплату налогов ?

Ну Вам конечно виднее - кто бы спорил с человеком выведшим на чистую воду не один десяток изготовителей и СЦ.
Но:

Цитата:

Есть канал поступления запчастей, есть канал поступления денежных средств за гарантийные ремонты.

Канал поступления запчастей очень простой - покупка по безналичному расчету. Никаких бесплатных поставок. Никакой привязки к конкретному экземпляру товара. Просто покупка. В том числе и у изготовителя. И что? Вы тоже можете их таким образом покупать.
Денежные средства от изготовителя НЕ ПОСТУПАЮТ!
Устал уже повторять ИЗГОТОВИТЕЛЬ РЕАЛЬНО НЕ ИМЕЕТ ДОГОВОРНЫХ ОТНОШЕНИЙ С СЦ И НИЧЕГО ЕМУ НЕ ПЛАТИТ.

Цитата:

А потом Коля по "доброй воле" передаёт Васе деньги(просто за то что он хороший человек), которые в сумме с уплаченными за автомобиль деньгами как раз "случайно" образуют рыночную стоиомость автомобиля. Письменного договора о сговоре нет. Будет ли Вася нести уголовную ответственность за неуплату налогов ?

Если Коля передаст Васе некую денежную сумму за то, что Вася хороший человек, то Вася будет обязан эту сумму задекларировать и уплатить налог. И автомобиль здесь совершенно ни при чем.
Что касается занижения стоимости автомобиля и сокрытия факта передачи денег - это нказуемо. Но практически недоказуемо.

к стати, по поводу гарнтий и т.д. - интересная статейка:
http://www.m-marketing.ru/market/info/news1817.html