Вид для печати
muhomore спасибки, в принципе над этими статьями в том числе и работаем, 18 правда не помню, сейчас глянем...
Цитата:
Неужели в айфоне при запуске google maps в отличии от апаратов Нокии не выдается сообщение о том, что будет использоваться интернет трафик?
В Айфоне нет такого предупреждения, есть просто надпись "Loading... Google maps", а откуда грузит и каким способом не указано... еслиб такая надпись была, уж наверное я бы догадался к чему она приведет...
Piligrim
Сделаю небольшую добавочку. В нашей стране Apple айфонов не продает и не осуществляет никакой поддержки. Поэтому подавать претензию на производителя Apple бессмысленно. Официальными представителями по айфонам являются операторы большой тройки, просто посмотрите в гарантийном талоне чей этот айфон и на того оператора и надо наезжать, ну плюс конечно конечный розничный продавец.
На билайн конечно по поводу трафика и цен наезжать бесперспективно, во первых карта на юр лице и ЗоЗПП тут не работает, во вторых у них там явно все чисто.
P.S. Грамотный пипл конечно делает джейл и закачивает кеш карт заранее, что бы потом на трафик не попадать :smile:
2Platex
Неужели в айфоне при запуске google maps в отличии от апаратов Нокии не выдается сообщение о том, что будет использоваться интернет трафик?
Нет, может выскочить надпись типа Приложение карты будет использовать текущее размещение, разрешить, не разрешить. Фактически рапрос на разрешения включения GPS приемника, точнее даже функций GSP в целом там и A-GPS и спутниковый приемник.
Я считаю, что автор сам виноват,сколько раз я ездил за границу, я всегда знакомился с тарифами своего оператора, а в данном случае притензии единственное это к продавцу(если же он сказал что там карты гугловские загружены), а по сути они не обязаны чето там настраивать...только если не за дополнительную плату...
Автор! А как решгулируются ваши отношения с работодателем по отношению к сотовой связи?
- на кого оформлена симка - на юр. лицо или на сотрудника?
- на каком основании вы пользуетесь симкой - на основании письменного договора с компанией с указанием размера ответственности или на основании устной договоренности?
Смысл вопросов такой - если вы хотите отсудить у продавца или производителя телефона деньги, затраченные на оплату услуг связи в роуминге, то вы их должны сначала затратить:smile: Но не просто так - сказали - заплати. Вы должны оплачивать услуги оператора связи только если вы подписывались под такими обязательствами. Иначе - это чистый альтруизм.
Если у вас нет такой суммы, чтобы сразу оплатить весь счет, то необходимо, чтобы компания оформила иск в ваш сторону на возмещение средств, затраченных на оплату счета. Если у компании нет таких средств - тогда сначала оператор подает иск на работодателя, потом работодатель - на вас, потом вы - на продавца.
В любом случае, стоит обговорить данный вопрос с работодателем. Необходимо получить его поддержку, и помощь, ведь это и в его интересах.
ЗЫ Не проигнорируйте, пожалуйста мои вопросы, ответьте на них.
Ничем. притензии не ИМЕННО К АЙ ФОНУ.Цитата:
Сообщение от Platex
Если бы был задан вопрос о такой ситуации с НОКИЕЙ - были бы претензии к нокии.
Цитата:
ЗЫ Не проигнорируйте, пожалуйста мои вопросы, ответьте на них.
Работаем над этим, с работодателем есть полное взаимопонимание, никаких наездов и т.п. нет, поэтому решаем проблему взаимно...
А вообще, если разобраться, то претензии нужно предъявлять к неедобросовестному производителю программного обеспечения (Гугл мапс), который не распространяет инструкций пользования для своего ПО и ПО которого не предупреждает пользователя о работе в интернет
Piligrim, мое мнение, что суд кроме вас никого виновным не признает, но речь не о том.
Простите за дурацкий вопрос, но Вы, я надеюсь проверили распечатки?
Просто, я посмотрел тариф билайна, может ошибся, но нашел 25р/50кб, т.е. 500 руб за метр. у вас набежало 500 тыс. руб., т.е. гиг. Выкачать гиг за 5 дней это очень круто, и не очень похоже на карты маленькой Норвегии... Может стоит с этой стороны зайти?
Цитата:
Простите за дурацкий вопрос, но Вы, я надеюсь проверили распечатки?
Не только смотрели, но даже есть официальная выписка из Билайна с их печатью...
есть подозрение, что это все развод.
http://unab0mber.livejournal.com/
Piligrim, ОК
Я ни в коем разе не пытаюсь доказать, что это фейк, но цифра потрясла...
при размере картинки пусть 100кб, это означает, что вы выкачали 10 000 картинок... жуть!
Либо что-то тут нечисто, может сбой Би? Логов в чудо-агрегате случайно нет? Совпадают цифры по трафику?
Владимир Шелабуев, супер! А я как-то пытался вежливо...
Одно непонятно - цель развода =)
Piligrim, раз есть доки - выложите скан с подписью и печатью.
Гы:smile: ТОлько эта тема появилась на сутки раньше записи в ЖЖ:smile:Цитата:
Сообщение от Владимир Шелабуев
Piligrim, то вы в Норвегии то в Турции отдыхали - определяйтесь!!!
:arrow: http://www.livejournal.ru/themes/id/12522
:lol: :lol: :lol: это развод!!!
Вы ошиблись адресом. Форум Имбицилов не тут.Цитата:
Сообщение от 2132136668
Извеняюсь пере всеми нормальными форумчанами за эту фразу.
Сравните!!!
"Перед НГ я купил Iphone 3G. Класс игрушка, то что надо, я давно такой хотел, т.к. мне нужен был для поездок GPS-навигатор, а тут, как раз все в одном, не надо отдельно покупать навигатор.
Новый Год 2009 я поехал встречать в Норвегию. Природа там красивая, много ездили и гуляли и пользовался GPS практически постоянно, что бы уточнить где находимся и куда двигаться. По прибытию на Родину компания в которой я работаю получила счет от Билайна на 498 000р за 5 дней пользования телефоном..."
и
"Перед НГ я купил Iphone 3G.
Класс игрушка, то что надо, я давно такой хотел, т.к. мне нужен был для поездок GPS-навигатор, а тут, как раз все в одном, не надо отдельно покупать навигатор. Новый Год 2009 я поехал встречать в Турцию. Природа там красивая, много ездили и гуляли и пользовался GPS практически постоянно, что бы уточнить где находимся и куда двигаться. По прибытию в Киев компания в которой я работаю получила счет от Киевстар на 112 000 гривен за 5 дней пользования телефоном (SIMка корпоративная, но оплачивается мной)."
Очень похоже на историю полуторагодовалой давности, когда на тур. сайтах появилось семь одинаковых отзывов, обсирающих отели. Шесть египетских и один турецкий.
Я насторожился и начал копать после фразы типа "Хавка - отстой, ребёнок ел только суп" Вы пробовали есть суп в отеле в Египте? Вот-вот. :?: :?: :?:
ОБЪЯСНЯЮ ОТКУДА ГИГ:
У iPhone "необычная" (think different ведь) реализация реботы через GPRS. Он открывает отдельную сессию при каждом http–запросе. Учитывая что в роуминге у билайна всё тарифицируется кусками по 50 кб, то 20 запросов по килобайту будут стоит как 1 Мб. А 1 мб стоит 500 рублей.
Это давно известно, автор топика не первый налетел.
http://lj.rossia.org/users/mrparker/9181166.html
http://en.wikipedia.org/wiki/300-page_iPhone_bill
varnav, круто!
вы просто молодец, но это 2 сессии в минуту круглосуточно, в течение 5 дней, я уже это тоже посчитал =)
Сам попал в такую же ситуацию... Правда всего на 10тр. и на МТС.
Технически, суть проблемы в следующем: у всех операторов при разумных ценах на GPRS (~3руб./Мб) совершенно запредельные цены на WAP (~300 руб/Мб). Когда ставишь симку, судя по всему, по умолчанию ставится WAP доступ :cry: с его ценами. Каковы же они в роуминге - можете посмотреть сами на сайте оператора.
По деньгам - на работе отказаться платить можно, если не подписывал бумагу о выделенных тебе лимитах средств на связь. Пусть озвучат, на каком основании эти деньги (корпоративные расходы) с тебя должны списывать? В этом случае пусть взыскивают с тебя через суд. Конечно, в этом случае увольнение неизбежно, но учитывая набежавшую сумму в полмиллиона... может оно того и стоит.
А так, сходи к нормальному адвокату, который специализируется на подобных спорах (корпоративное и трудовое право, или как оно ещё может называться), это не так дорого, как кажется на первый взгляд.
Если я правильно понимаю то, договор между работодателем и ВымпелКомом (ТМ "Билайн") кредитный, т.е. тарифный план постоплатной системы расчетов. Это вовсе не означает, что говори и пользуйся доп. услугами сколько хочешь, а потом заплатишь. У каждого абонента (физ. и юр. лица - не важно) есть свой определенный лимит, который расчитывается по очень простой формуле (если неточно в числах - поправьте) - сумма Ваших счетов за последние 6 месяцев делится на 6 и умножается на определенный коэффициент, который зависит от многих факторов (как долго Вы являетесь абонентом, категория абонента и т.д.). Превысить данный лимит практически невозможно, но в случае его превышения Ваш телефон будет заблокирован (если Вы рядовой абонент) или Вам позвонит оператор (если вы HiLight или VIP другой категории). Так вот очень странно, как Билайн допустил такую задолженность по данному абоненту. Единственный вариант - отсутствие онлайн роуминга, т.е. данные о затратах абонента пришли в Билайн с задержкой.
В заключении хочу сказать, что сам пользуюсь iPhone, мой оператор тоже Билайн, но таких казусов еще не происходило даже в роуминге, поскольку роуминг данных не включаю, а если нужен интернет пользуюсь бесплатным (он в Европе есть практически везде: в гостиницах, ресторанах и кафе, а также на некоторых автобусных остановках) Wi-Fi соединением.
Не трекер а трек.
Не кризис а криз.
Не копирайтеры, а копипастеры.
Цитата:
Сообщение от l1234
Или 20 сессий в минуту за 2,5 часа.
Если отдельная сессия открывается для скачки каждого квадратика карты - вполне реально.
В iPhone это предусмотрено, и WAP-трафик не расходуется вообще, потому что тогда и без роуминга наши счета были бы схожи по сумме со счетом Пилигрима.Цитата:
Сообщение от Si-al
SavelieFF, с вапом у меня еще три года назад коммерческий директор влетел... но все по-честному, хочешь вап точку используй, хочешь - http. хотя конечно у операторов есть техническая возможность не пускать http трафик через вап точку...
С тех пор первым действием при покупке девайса и вставлении симки становится вынос всех автоматически пришедших профилей интернета и настройка всего "от руки" :smile:
Какие 10 секунд? Открыть-закрыть сессию - миллисекунды.
l1234, собсно полностью поддерживаю ручную настройку как максимум, а как минимум надо проверять автоматические настройки.
надо смотреть, кем предьявлен трафик. явно не билайновские ретрансляторы его качали. думаю это трафик норвежских станций.
поэтому описываю свой опыт общения с братьями-славянами и хадами-немцами. с магазином дошло до суда. рыльце у меня было в пушку, висту на ноутбуке уж как не знаю, убил касперский. дисков не было, из рекарери-сектора не восстанавливалась. поэтому ставил для работы пиратку, и не имея опыта, предьявил бук и в магаз и в СЦ. на этом основании меня футболили и правильно бы сделали. решил купить диски восстановления на сайте фуджи-сименса. 32 ерво. прислали !!! из Мюнхена!!! курьерской почтой Ай-ПИ-Эс и как гарантийнику - бесплатно!
жаль, ноут был косой, в итоге - мировое, деньги, новая тошиба.
советовал бы напрямую обратиться к новрежским операторам. билайн должен им заплатить за своего абонента, пусть долг спишут как в америке, (раньшее сообщение)
А теперь ещё одно прояснение от меня
ПОЧЕМУ ОПЕРАТОР НЕ ОТКЛЮЧИЛ АБОНЕНТА СРАЗУ КАК ОН УШЁЛ В МИНУС
Итак, если для кого-то новость... Биллинг от оператора, обслуживающего абонента в роуминге идёт до "родного" оператора абонента с задержкой в несколько дней. Это помимо лимитов, тайну которых приоткрыл налетевший так-же со своим айфоном паркер.
varnav, может вы и правы. но опыт общения с интернетом на мобильных устройствах мне подсказывает, что дольше, чем три секунды. чисто субъективно это так - не открывается даже самая маленькая страничка меньше чем за 5 секунд при отсутствии коннекта
там же цикл-то подольше будет, что-то вроде:
гугл захотел качать, обратился к телефону. телефон проверил доступность вай-фай, как предпочтительного, не нашел, пошел к блоку GSM, тот проверил доступность сервиса, нашел, запросил-передал параметры, установил коннект, послал запрос к серверу гугла, получил ответ, отправил запрос на кусок карты, скачал кусок, закрыл сессии, отобразил.
но это только догадки конечно, а автор почему-то считает доки "ключами от квартиры" и отказывается подтвердить...
хотя вообще, даже при кристалльной честности автора, в которую я хочу верить, шансов нет никаких - условия все прописаны, краткие инструкции приведены, ссылка есть на доки, возможно в мэпсах есть справка, в которой все написано. Я здесь вижу только одну неопределенность - удастся отбиться от работодателя или нет. То что сумма, пусть и со скидкой будет уплачена работодателем Би - 99%, ибо в договоре не написано, каким образом должен быть потрачен трафик - телефоном или коммуникатором, или абонент сам умеет насвистывать мотивы точек доступа и выходить в инет =)
А уж то. что наши американские друзья (гугл и эппл) умеют обороняться от дураков - 100% Будут приведены все необходимые документы, ссылки, дисклеймеры и т.п.
Про биллинг вы правы абсолютно - никакого онлайн биллинга в роуминге не существует, и как дошло так уж дошло...
а кстати, автор, был ли минус?Цитата:
Сообщение от varnav
у нас, например, работодатель ежемесячно кладет на корпоративный счет Билайн порядка миллиона, предоплатой.
и если был минус - все 500 000 или меньше?
Цитата:
а кстати, автор, был ли минус?
Как только минус стал -500 000р корпоратив всем отключили, компания закинула денег и телефоны опять включили, информацию с какого телефона утечка пошла билайн выдал только через 4 дня, и только тогда мой тел.отключили, но я уже был в России и сумасшедший траффик закончился...
l1234:
Я не про коннект. Коннект из состояния "GPRS выключен" до состояния "качаем" действительно занимает секунд 10.
Я про другое.
Читайте
http://lj.rossia.org/users/mrparker/9181166.html
Цитирую: "Просто у iPhone есть очень нехорошая традиция - авторизоваться в сети EDGE каждый раз при включении экрана. То есть интернетом можно не пользоваться вообще (Сафари не запускать, погоду и акции не смотреть), а счет будет астрономический. Просто за счет того, что iPhone подключался 10 раз в день и инициировал 10 сессий по 1 kb."
varnav, а вот это бы мы и увидели, если бы достопочтенный автор выложил кусок лога - если идет коннект 5/10/20 раз в минуту, значит такая бага у айфона есть... не забываем, что мы имеем дело с 4000 сессий в день...
Piligrim,
Если Вам действительно нужен хороший специалист для спора, предметом которого является iPhone, напишите мне на мейл v.dvoretsky@mail.ru. Аськой я не пользуюсь, поэтому общаться лучше по электронной почте.
Кое-какую информацию обо мне (далеко не всю, но по теме в целом) Вы можете получить тут: http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=202838
Ник там у меня почти такой же.
Товарищи! Не забывайте, что в европе повсюду сети 3G! А это более скоростные технологии передачи данных!Цитата:
Сообщение от l1234
Смотрите... Стоимость мегабайта трафика в роуминге - 500 рублей. 500 тыр - это гигабайт трафика. А теперь представьте, что вы каждый свой шаг по стране отслеживаете с помощью айфона, который при малейшем смещении подгружает недостающие куски спутниковых снимков. Причем эти снимки достаточно объемные! За один сеанс работы с настольным Google Earth можно легко накачать метров 200-250 картинок. А там было 5 дней непрерывного пользования! А если учесть, что один и тот же усасток обычно рассмтаривается при разных масштабах... в общем, гиг трафика - это ничто. И за 5 дней его легко и незаметно можно выкачать через айфон, находясь в сети 3G.
Ситуация автора абсолютно реальна и понятна.
И прекрасно видно, что, ни производитель ПО (Гугл Мэпс) ни дистрибьютор телефона не позаботились о том, чтобы предупредить пользователя, на телефоне которого предустановлена с завода эта программа, что при работе с картами используется информация, размещенная в интерете.