А может за счёт будующих продаж и дополнительных прибылей, полученных от увеличение лояльности к брэнду после получения потребителем подарка ?Цитата:
Сообщение от glasniy
Вид для печати
А может за счёт будующих продаж и дополнительных прибылей, полученных от увеличение лояльности к брэнду после получения потребителем подарка ?Цитата:
Сообщение от glasniy
Ну, короче, всё за счёт увеличения прибыли...
А значит и увеличения цены...
А Вы в ценообразовании что-нибудь понимаете?
Похоже, что не очень...
Если деньги потрачены, то они до этого должны быть откуда-то получены.
Безусловно. Странно что вы не видите откуда они могут быть получены. Ответ прост - инвестиции третьих лиц ...Цитата:
Сообщение от glasniy
А на кой третьим лицам инвестировать данное мероприятие?Цитата:
Сообщение от AlexLee
И инвестиции возврата требуют.
Да мильён причин может быть.Цитата:
Сообщение от glasniy
1) Инвестиции в подарки->Прирост продаж товара->Увеличение стоимости брэнда->Увеличение стоимости акций кампнии на фондовом рынке->Сброс пакета акции компании по более выгодной цене, которая перекроет инвестиции в подарки. (типа набивали себе цену и пускали пыль в глаза)
2) Инвестиции в подарки->увеличение лояльности потребителей к брэнду->увеличение стоимости брэнда->получение дополнительных инвестиций от других третьих лиц. (типа долгосрочная переспектива развития кампании)
...
И другие. Финансовые потоки могут быть более сложными и запутанными. К сожаления, так как не являюсь акулой капитализма, не могу точно описать все процессы, но примеры думаю более-меннее жизненные.
glasniy
не знаю, где вы работаете, но явно не в сфере продаж.
В каждой компании (изготовитель, продавец..) существует рекламный (на развитие, маркетинговый и т.п) бюджет, ну например 20% от прибыли-рекламный(на продвижение). (Не забываем, -- компании коммерческие, так что работают ради прибыли)
Этот бюджет компания может тратить по своему усмотрению.
Одни лупят рекламу по ЦТ, другие печатают газеты и символику.
Третьи изготавлювают сувенирку, четвертые -всего по немножку.
Т.о. если компания в 1 кв. получила прибыль 10млн. руб.
2млн. она может в сл. квартале потратить на рекламу (продвижение) не меняя розничные цены на товар.
а уж на 2млн можно купить кучу посуды, СВЧ, тв и тп., чтоб дарить покупателям к определенному виду продукции, стимулируя т.о. посещаемость, раскручивая близость того или иного бренда к потребителю, и, сетественно, увеличивая объемы продаж.
Пример:
2 продавца конкурента в городе Н. с одинаковым рекламным бюджетом, розн. ценами, условиями и ассортиментом.
В среднем режиме объемы их продаж зависят только от места расположения торговых площадей и т.п.
1й - продавец закупает большую партию ходовых стиральных машин известного производителя (у которого тоже существует бюджет на продвижение), договаривается с ним (производителем) о скидке (макс 1-1.5%)за проведении в теч месяца рекламной акции, просит помощи в пос-материалах и тп.-производитель не против. Ему еще и лучше -его продукцию будут пиарить.
2й этого не делает.
И что будет, если в городе выйдет реклама, что в магазине №1 СУПЕРТСТИРАЛКА + СВЧ + Лотерея на розыгрыш АВТО.
70% покупателей пойдет в №1, купит там стиралку (по тойже цене что и в №2) но +СВЧ (или например порошок) + лотерейка на розыгрыш авто.
Естественно у №1 возрастает в этот месяц посещаемость (а значит продажи сопутсвующих товаров и др. товаров, не рекламируемых акцией (иногда и зависших)
А у №2 продажи наооборот падают, т.к. даже если он и будет дарить к такой же стиралке СВЧ, то рекламы небыло и народ об этом не знает.
таких ходов существуют сотни, и только в фирмах, в которых все технологии построены на умалчивании (обмане) покупателей эти подарки (скидки) за счет покупателей.
В основной массе продавцов подарки - за счет увеличения в этот период объемов продаж того или иного товара .
Наверное я плохо объясняю :sad:Цитата:
Сообщение от glasniy
Ещё раз, в виде тезиса:
увеличение прибыли возможно и без увеличения цены.
Причины:
1) Рост продаж.
2) Инвестиции (возможно даже ничем не обеспеченных в будущем, то есть классическая "пирамида")
Вспомним господина Мавроди и его акции. А в качестве подарка будем расматривать баснословный ежемесячный прирост стоимости акций.
Или же прибыль от продажи всех товаров частично покрывает расходы на "подарки".
Я в сфере производства работаю.Цитата:
Сообщение от maxbryansk
Все-таки как мне кажется в этой теме главный вопрос:
несет ли продавец обязанности по гарантийному обслуживанию подарка?
Например: при покупке ТВ - DVD в подарок
если этот DVD накроется какие нормы тут применимы????
Закон однозначен: если производителем установлен гарантийный срок, то продавец не имеет права установить гарантийный срок меньшей продолжительности. Однако учтите, что DVD в таком случае не продается. Он является наградой (ст. 1055 ГК РФ) со всеми последствиями. И если продавец является таковым в отношении проданного телевизора, то в отношении DVD (подарка) он продавцом являться не будет. И ЗОЗПП в отношении этого DVD неприменим.
Так что претензии к производителю или в СЦ.
Вы сами себе противоречите. Если закон «ОЗПП» неприменим, на основании чего претензия-то производителю?Цитата:
Сообщение от Dao
А разве нет обязательств изготовителя? Почему их нельзя реализовывать в рамках ГК? Например через сеть СЦ? Никто ведь не требует пока замены товара.
А нафига нам глава 30 ГК? :roll:
Производитель берет на себя обязательство добровольно. Закону оно не противоречит. Далее - статьи 309, 310 ГК РФ. И купли-продажи в обсуждаемом случае нет.
Вы, сэр, о чем спорите-то? ;-)
Вот в том-то и дело, что отсутствие статуса изготовителя в гл. 30 ГК РФ устаивает всех. В противном случае изготовитель должен получить такие же диспозитивные инструменты выстраивания своих отношений с потребителем как и у продавца. А это защитничкам не нужно, т.к. попытки синхронизации норм ГК РФ и ЗОЗПП(подобно подгонки ст. 497 ГК РФ к нормам ст.26.1 ЗОЗПП) в части определения прав потребителя по отношению к изготовителю, а также определения ответственности изготовителя в договоре купли-продажи неизбежно приведут к выводам об абсурдности такой ответственности в рамках договора. И Ваша, Dao, ссылка на добровольность, как – то не сочетается с правами потребителя, указанных в ст. 18 и 19 закона РФ «О защите прав потребителей». Есть добровольность или ее нет, потребитель все равно имеет право предъявить требования к изготовителю в установленные сроки. Например, п.1. ст.18.То, что право потребителя можно обусловить условиями договора статья предусматривает. Ну а где тут видно, что право потребителя обусловлено только добровольно принятыми обязательствами изготовителя? Или та же самая ст.4 ЗОЗПП «качество товара». Там статья сформулирована так:Цитата:
«Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, [size:56345041b2=18]если оно не было оговорено продавцом [/size:56345041b2]…
Цитата:
« Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует [size:56345041b2=18]договору[/size:56345041b2].
…….»
Заметьте, не как вся концепция закона «Продавец (изготовитель), уполномоченная …..».
Т.е. требования к качеству определено для продавца. А где для изготовителя? А если эти требования для изготовителя закон ОЗПП не предусматривает, то откуда берется ответственность изготовителя за качество и за нарушение каких требований (норма закона)?
А на что Вам так сдалась 30 глава ГК? Других законов существовать не может? Или ГК это у нас уже закон для законов? Чего нет в ГК, того не может быть на свете и в других законах? Если в ГК что то не предусмотрено, то применяются те законы, которые это предусматривают.
Например ЗоЗПП. В нем достаточно четко определено понятие изготовителя:
изготовитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям;
Так же и присутствует определение потребителя, которого нет в ГК, по которому потребителем может являться человек просто пользующийся каким то товаром.
И в соответствии с тем же ЗоЗПП изготовитель выстраивает свои отношения с потребителем.
Правда вот с применением 18 статьи для такого потребителя туговато... Т.к. в статье говориться лишь о потребителе-покупателе. Соответственно остальные потребители имеют нулевые права, если только бракованный товар не повредил имущество и не принес вреда здоровью. Да и 18 статья называется "Последствия продажи товара ненадлежащего качества". Статья не о последствиях поломки товара, не о последствиях обнаружения недостатка, а исключительно о последствиях продажи.
Продавец не заключает с покупателем никакого договора и не передает ему товар, соответственно и отсутствие изготовителя в 4 статье вполне логично.
Видимо все из того же закона... :roll:Цитата:
А если эти требования для изготовителя закон ОЗПП не предусматривает, то откуда берется ответственность изготовителя за качество и за нарушение каких требований (норма закона)?
А в чем проблема? Или Вы знаете способ с помощью которого покупателю можно продать качественный товар, если он изначально был произведен некачественным?
Ну и как он их выстраивает?Цитата:
И в соответствии с тем же ЗоЗПП изготовитель выстраивает свои отношения с потребителем.
Цитата:
Продавец не заключает с покупателем никакого договора и не передает ему товар, соответственно и отсутствие изготовителя в 4 статье вполне логично
Думаю вы тут описались. (имели ввиду изготовителя).
Вот именно. Не заключает. А п.1 ст.18 предусматривает только договорные отношения. Откуда в этих отношениях взялся изготовитель? Где логика?
Цитата:
Например ЗоЗПП. В нем достаточно четко определено понятие изготовителя:
изготовитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям;
Так же и присутствует определение потребителя, которого нет в ГК, по которому потребителем может являться человек просто пользующийся каким то товаромПродавец не заключает с покупателем никакого договора и не передает ему товар, соответственно и отсутствие изготовителя в 4 статье вполне логично
По поводу потребителя – да нет в ГК РФ понятия потребитель. Однако, потребитель по договору купли-продажи всегда покупатель. Изготовитель в договоре купли-продажи?
Ну да, конечно. Только благодаря действующему закону «ОЗПП» будут вытеснены с Российского рынка китайский ширпотреб ну и.т.п. Роман уровень качества определяется не уровнем ответственности в законе, а уровнем конкуренции. Но в России конкуренцию выигрывают вьетнамцы и китайцы. Даже более менее цивилизованных турков с поляками вытеснили (про местных и Европу вообще молчу). За что огромное спасибо защитничкам прав потребителей, т.к. этот закон их (китайцев и вьетнамцев) устраивает полностью.Цитата:
А в чем проблема? Или Вы знаете способ с помощью которого покупателю можно продать качественный товар, если он изначально был произведен некачественным?
В соответствии со второй частью ЗоЗПП.Цитата:
Ну и как он их выстраивает?
Цитата:
Думаю вы тут описались. (имели ввиду изготовителя).
Вот именно. Не заключает. А п.1 ст.18 предусматривает только договорные отношения. Откуда в этих отношениях взялся изготовитель? Где логика?
Да... Да про 4 статью описАлся... Изготовитель... Да не участвует на прямую. Но продают товар произведенный конкретным изготовителем. Так что говорить о том, что изготовитель непричастная сторона, нелепо.
То что он в соответствии с ЗоЗПП несет ответственность за произведенный товар, вполне закономерно. ГК не запрещает внедоговорные обязательства. Наоборот такие обязательства закреплены в ГК. Например в 1064 статье. По сути, ответственность изготовителя в ЗоЗПП укладывается в рамки 1064 статьи ГК.
Про неупоминание изготовителя в 4й статье... Я имел ввиду, что отсутствие там изготовителя не является критическим.
То что качество товара оговаривается именно при покупке, а не при производстве тоже вполне очевидно.
Ведь нельзя продать истинно качественный товар, если на производстве он вышел заведомо бракованным.
Можно конечно извратиться и представить себе, что криворукий изготовитель все время выпускает брак, но добрый продавец весь этот брак скупает, чинит и продает как качественный товар...
Покупатель покупает этот качественный товар, он ломается... Покупатель бежит к изготовителю, а ему отвечают: "А мы тут не причем, мы один брак и выпускаем и ни от кого этого не скрываем"...
Но такого не бывает в природе.
Цитата:
А где для изготовителя?
С российским потребом - никак. А что, регресс уже отменили? Или щас нам будут рассказывать, что производитель не является, в свою очередь, продавцом?Цитата:
Ну и как он их выстраивает?
Скажем так: и тем, и другим. Если у LG гарантийный ремонт как-то налажен, а у Panasonic нет, то на конкуренции это сказывается.Цитата:
уровень качества определяется не уровнем ответственности в законе, а уровнем конкуренции
А что Вы знаете о регрессе Dao? Регрессный иск покупатель может предъявить к своему поставщику. И все Dao.Цитата:
А что, регресс уже отменили
Если Вы как покупатель не имеете по тем или иным причинам возможности предъявить регрессные требования к поставщику, то Вы вовсе ни к кому их предъявить не можете. Ни к поставщику Вашего поставщика, ни к изготовителю (если только не покупали товар непосредственно у него).
И что из этого следует? Регресс вообще невозможен?
К изготовителю невозможен, кроме случая когда товар Вы приобретали непосредственно у него. Но это практически невозможно поскольку даже отечественные изготовители как правило продают свою продукцию не непосредственно а через так называемых дилеров. Вот к такому дилеру Вы и сможете предъявить иск. Если юр. лицо к тому времени не поменялось конечно, а это с такими дилерами происходит постоянно - для того и создаются.
Итак, регресс в принципе возможен. ;-)
Это, конешшно, смотря с кем работать. У нашей компании, судя по оформляемому предторгу, за два года основные поставщики не менялись ни разу.
На самом деле в такой фигне, как регресс, нет большой необходимости. Если техника ремонтопригодна, то она пойдет в наш СЦ, а потом вернется обратно в магазин. А по расходам на ремонт разговор будет вестись либо с поставщиком запчастей, либо с тем же поставщиком на уровне "честного купецкого слова". Зачем людям такой гемор, как регресс?
В итоге более-менее выживают компании, имеющие свой СЦ (а еще лучше сервисную сеть). "Эльдорадо" - живой пример.