Неправильная цветопередача у телевизора, возможен ли обмен?

Цитата:

Проверка не является обязательной и это чётко указывается в законе в отличии от комментария.

Четко указывается иное:

Цитата:

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара.

Необходимость проверки должна быть объективной и не определяется усмотрением продавца. В частности, если продавец признает свою ответственность без проведения проверки, то объективной необходимости в ней нет.

Цитата:

То что спор может возникнуть только после ПК - не соответствует указанной статье закона.

У продавца нет оснований для юридически значимого спора о причинах возникновения недостатков, пока он не признает их наличие.

Цитата:

Не впечаляет.

Да не впечатляйтесь. Просто попытайтесь убедить суд, что без признания самого недостатка вы можете проводить экспертизу его причин.

Цитата:

ПК - проверка потребительских свойств товара, проявляющихся при его использовании потребителем в процессе удовлетворения потребностей.

А где ссылка? Или ваши придумки должны кого-то впечатлить? Да и что это определение должно доказать?

[quote]

Цитата:

Сообщение от vel

четко указывается иное:

Цитата:

продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара.

обязан принять, но не обязан проводить пк.

Цитата:

у продавца нет оснований для юридически значимого спора о причинах возникновения недостатков, пока он не признает их наличие.

это не вытекает из закона, это вытекает из домыслов. :)

Цитата:

да не впечатляйтесь. просто попытайтесь убедить суд, что без признания самого недостатка вы можете проводить экспертизу его причин.

убеждать надо на основании законов и нпа, а не комментариев.

Цитата:

необходимо иметь в виду, что проверка качества товара - понятие более широкое и может включать в себя проведение экспертизы. экспертиза товара проводится, как правило, специальными экспертными организациями и является дополнительной проверкой качества товара с привлечением специалистов.

Цитата:

а где ссылка? или ваши придумки должны кого-то впечатлить? да и что это определение должно доказать?

качество товара - согласно гост р 51303-99.

Цитата:

обязан принять, но не обязан проводить пк.

Alex_S, вы однородные дополнения в виде глаголов в инфинитиве не проходили в школе?

Цитата:

убеждать надо на основании законов и нпа, а не комментариев

Вам надо - вы и убеждайте. На основе чего хотите. У меня для убеждения будет достаточно аргументов.

Цитата:

качество товара - согласно гост р 51303-99.

Ну так и для чего проверяется качество товара при обнаружении потребителем недостатка в товаре, т.е. несоответствия товара требованиям качеству (надеюсь, вы знаете, откуда это определение?)? Уж не для проверки ли всех потреб. свойств товара? Тогда я не завидую продавцам.

Цитата:

Сообщение от Vel

Alex_S, вы однородные дополнения в виде глаголов в инфинитиве не проходили в школе?

А Вы слова обязан и при необходимости отличаете? Это ещё раньше глаголов проходят.;) А также союз И между ними? Обязан - относится к принять, а необходимость к ПК.

Цитата:

Вам надо - вы и убеждайте. На основе чего хотите. У меня для убеждения будет достаточно аргументов.

Как убеждают суд аргументами на основании комментариев - я не знаю. А вот доказательствами основанными на законе - мне знакомо.
ПК определяет лишь несоответствие товара. Причины возникновения недостатка, могут носить вероятностный характер. То есть допускать или нет наличие нарушений.

Цитата:

Сообщение от Vel

Необходимость проверки должна быть объективной и не определяется усмотрением продавца. В частности, если продавец признает свою ответственность без проведения проверки, то объективной необходимости в ней нет.

Да, согласна.:)
Если недостаток очевиден и он явно производственного характера, то проверка качества может и не проводиться, а вот экспертиза бывает обязательным условием для возврата некачественного товара поставщику.

Цитата:

Сообщение от Светлана Загвоздина

а вот экспертиза бывает обязательным условием для возврата некачественного товара поставщику.

Потребителю глубоко фиолетово взаимоотношения продавца и поставщика.
К тому же последнему совсем не нужно экспертное заключение. Вполне достаточно акта технического состояния.

Цитата:

Сообщение от Светлана Загвоздина

Если недостаток очевиден и он явно производственного характера, то проверка качества может и не проводиться, а вот экспертиза бывает обязательным условием для возврата некачественного товара поставщику.

Немного дополню.
При обнаружении нарушений условий договора о качестве товара, покупатель извещает продавца об этих нарушениях. Товар может быть возвращен продавцу, который обязан его принять и в случае необходимости провести проверку его качества. Лицо, осуществляющее продажу, по требованию покупателя проверяет в его присутствии качество товара. Что такое качество товара, я указал выше.
Если в товаре нет недостатков то продавец, возвращает товар потребителю так как, продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует информации, представленной покупателю при заключении договора, а также информации, доведенной до его сведения при передаче товара. Так же продавец должен предоставить покупателю доказательства осуществления проверки качества товара.

Если товар потребителю не передаётся, а остаётся у продавца, то и необходимости в проверке качества не возникает. Продавец в данном случае обязан удовлетворить требование потребителя или провести экспертизу, подтверждающую что недостатки возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы и отказать потребитею в удовлетворении его требований.

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец, потребитель обязан возместить продавцу , расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

Цитата:

Сообщение от Блинда Мейс

Потребителю глубоко фиолетово взаимоотношения продавца и поставщика.
К тому же последнему совсем не нужно экспертное заключение.

Бывает, что одного только личного опыта недостаточно, чтобы делать однозначные выводы.:cool: :)
Есть поставщики, для которых обязательно экспертное заключение.

Цитата:

Сообщение от [COLOR=black

Alex_S[/COLOR]]А Вы слова обязан и при необходимости отличаете? Это ещё раньше глаголов проходят.:wink: А также союз И между ними? Обязан - относится к принять, а необходимость к ПК.

А слово "обязан" к словам "провести проверку" не относится? 0_0 И всё же, что такое однородные дополнения, вы в курсе? Выделить эти дополнения в приведенном предложении вы в состоянии? Чесслово, скоро курсы повторения школьного синтаксиса придется на форуме открывать.

Цитата:

Товар может быть возвращен продавцу

Напротив. Товар не возвращается продавцу. Он предоставляется ему для строго определенных целей: проверки качества и (или) экспертизы. Причем предоставлен он может быть лично потребителем как собственником товара.
Продавцу товар возвращается только в собственность, т.к. до передачи товара потребителю товар был именно в собственности продавца. Возврат в собственность продавца осуществляется только после того, как продавец признает свою ответственность за недостаток. В идеале - после того, как продавец исполнит требование.

Цитата:

Если товар потребителю не передаётся, а остаётся у продавца, то и необходимости в проверке качества не возникает.

Необходимость в проверке существует, пока продавец не признал существование недостатка.

Цитата:

Продавец в данном случае обязан удовлетворить требование потребителя или провести экспертизу

Пока нет спора о причинах недостатка, нет и оснований для проведения экспертизы.

Монолог позабавил.

Цитата:

Сообщение от Vel

.

Смешалось в кучу кони, люди ... :)
Продавец обязан принять товар при предьявлении одной лишь претензии к качеству товара. Есть или нет недостаток выявляет ПК. Продаввец не вправе передавать товар с недостатком.

Цитата:

Есть или нет недостаток выявляет ПК.

Да нет, обнаруживает недостаток потребитель (иначе он не смог бы предъявить требование). На ПК продавец в этом убеждается. Он обязан (сказуемое) принять товар (однородное дополнение 1) и провести проверку (однородное дополнение 2) в случае необходимости (обстоятельство).

Цитата:

Продаввец не вправе передавать товар с недостатком.

Куда передавать? На Марс?

Цитата:

Сообщение от Vel

Да нет, обнаруживает недостаток потребитель (иначе он не смог бы предъявить требование). На ПК продавец в этом убеждается. Он обязан (сказуемое) принять товар (однородное дополнение 1) и провести проверку (однородное дополнение 2) в случае необходимости (обстоятельство).

Сперва претензия на качество - ПК. Далее либо передача товара потребу, либо требование согласно ст.18 и всё вытекающее, в том числе и экспертиза.

Цитата:

Куда передавать? На Марс?

Передача товара кому производится ?;)

Цитата:

Товар, который продавец обязан передать покупателю, должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса,

Цитата:

сперва претензия на качество - пк.

не "претензия на качество", а конкретное требование согласно п. 1 ст. 18. без него никаких пк и экспертиз вообще быть не может. вернее, может, но уже вне рамок зозпп: по договору о безвозмездном предосталении услуг.

Цитата:

товар, который продавец обязан передать покупателю, должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего кодекса,

да, только там речь о передаче товара в собственность покупателя:

Цитата:

по договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

вы говорите о возврате товара во владение покупателя. и то, если покупатель не присутствовал на проверке.

Цитата:

Сообщение от vel

не "претензия на качество", а конкретное требование согласно п. 1 ст. 18. без него никаких пк и экспертиз вообще быть не может. вернее, может, но уже вне рамок зозпп: по договору о безвозмездном предосталении услуг.

c чего бы вдруг?

Цитата:

32. в случае, когда покупателю передается товар с нарушением условий договора о количестве, ассортименте, комплектности, таре и (или) упаковке товара, он обязан не позднее 20 дней после получения товара известить продавца об этих нарушениях.

При обнаружении нарушений условий договора о качестве товара в течение гарантийного срока или срока годности товара либо в разумный срок, но не более двух лет, если гарантийный срок или срок годности не установлен, покупатель извещает продавца об этих нарушениях, но не позднее двадцати дней после окончания этого срока.
В указанный срок товар может быть возвращен продавцу, который обязан его принять и в случае необходимости провести проверку его качества.

и где мы здесь требование по ст.18 видим?

Цитата:

да, только там речь о передаче товара в собственность покупателя:

Есть понятие - передача товара и неважно когда она производится, при продаже, замене, после устранения недостатков или проведении ПК! Или Вы считаете, что к примеру после ремонта продавец может передать товар не соответствующий условия ДКП и без ПК? :)

Цитата:

32. в случае, когда покупателю передается товар с нарушением условий договора о количестве, ассортименте, комплектности, таре и (или) упаковке товара, он обязан не позднее 20 дней после получения товара известить продавца об этих нарушениях.

При обнаружении нарушений условий договора о качестве товара в течение гарантийного срока или срока годности товара либо в разумный срок, но не более двух лет, если гарантийный срок или срок годности не установлен, покупатель извещает продавца об этих нарушениях, но не позднее двадцати дней после окончания этого срока.
В указанный срок товар может быть возвращен продавцу, который обязан его принять и в случае необходимости провести проверку его качества.

И что? Это подзаконный акт: ППТО (только для продажи по образцам). Ничего нового там нет. Извещение продавца включает в себя предъявление требования. Требования по п. 1 ст. 18 видим в п. 33. Прочтите п.п. 27 и 28 ППОВТ (более общий НПА) друг за другом, тогда дойдет, "с чего".

Цитата:

Или Вы считаете, что к примеру после ремонта продавец может передать товар не соответствующий условия ДКП и без ПК?

Товар возвращается во владение покупателя. Что касаемо ПК, то тут только аналогия действует.

А продажа ТСТ как в большинстве случаев осуществляется?
Да НПА. А Вы предлагаете судье комментарием Дворецкого руководствоваться?

*почти в тему*
А чем плохи комментарии Дворецкого?

Цитата:

Да НПА. А Вы предлагаете судье комментарием Дворецкого руководствоваться?

Я предлагаю руководствоваться законом, а не вашими домыслами и не наспех сляпанными правилами от Правительства, где нормы ГК и ЗОЗПП в кучу перемешаны.
Закон же дает четкий ответ:

Цитата:

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

Никаких больше условий для права требования нет.

Цитата:

Сообщение от евгений валентинович

*почти в тему*
А чем плохи комментарии Дворецкого?

Ну это кому как.;) Мне лично комментарий Парция больше по душе. ;)

Цитата:

Сообщение от Vel

Я предлагаю руководствоваться законом, а не вашими домыслами и не наспех сляпанными правилами от Правительства, где нормы ГК и ЗОЗПП в кучу перемешаны.
Закон же дает четкий ответ:

Никаких больше условий для права требования нет.

В отличии от Вас я и привожу нормы закона, а не комментарии.;)Я привёл Вам действующие НПА, то чем должен руководствоваться суд. Никаких противоречий в них нет!!! Можете обжаловать! Как и что сляпано не нам с Вами решать! Если не можете понять всё сказанное-это одно, если не хотите -это другое.

Интересно, а при покупке товар проверять не надо? Я свой телек в Берингове покупала. Там на выдаче мне его проверили (между прочем бесплатно) и никаких проблем.

Цитата:

В отличии от Вас я и привожу нормы закона, а не комментарии.:wink:Я привёл Вам действующие НПА, то чем должен руководствоваться суд.

Alex_S, вы опять путаете место "иных правовых актов" в иерархии. Суд будет руководствоваться законом, а потом уже иными НПА. И трактовать смысл постановления правительства он будет, исходя из того, на основании и во исполнение каких норм законов оно издано (если вообще будет прибегать к использованию норм иного правового акта в ситуации, когда вопрос урегулирован в самом законе).

Цитата:

Никаких противоречий в них нет!!!

Конечно, нет, если их правильно понимать: в соответствии с законом.

Цитата:

Интересно, а при покупке товар проверять не надо?

Надо: п. 50 ППОВТ.